Beiträge von GeierWally

Ich weiss nicht wie du jetzt drauf kommst, aber falls Du mein "wenn ich dinge vorher gewusst hätte, hätte ich mir diesen Hund nicht gekauft" fehlinterpretierst: ich hätte mir als ersten Hund keinen Hund mit der Abstammung gekauft sondern etwas das vielleicht anfängerfreundlicher gewesen wäre. Aber ich find die weder komisch noch nicht gelungen, noch bereue ich irgendwas. Im Gegenteil - ich bin froh dass ich die hab und keine Schlaftablette.

Und käme ein zweiter würde ich genau drauf achten dass mir nichts weniger ins Haus kommt.

Und was Deinen vorletzten Absatz betrifft: ich weiss gar nicht wie man hier drauf kommt, dass irgendjemand zu irgendwas verpflichtet werden sollte. Ich muss mir den Eingangspost nochmal durchlesen, aber ich bin mir ziemlich sicher dass ich nicht gefordert habe dass jeder hier alles reinschreiben MUSS was er weiss. Es stünde jedem frei, hier was zu schreiben oder nicht.

Daher weiss ich gar nicht warum man hier jetzt zum wiederholten Male mit Bringschuld und Holschuld daherkommt. Es gibt hier Leute die würden gern holen, aber es will halt keiner was geben. Ist ja recht, aber tut doch bitte nicht so als hätte man hier Leute herzitiert und will jetzt von denen was serviert bekommen.

Zitat von Secans

Zitat von GeierWally

Das ist - wie gesagt - eine vollkommen legitime Entscheidung. Aber um DAS zu sagen muss man nicht erst lang und breit erklären wie ungeeignet jeder ist der es nicht hinkriegt an irgendeinem Hundeplatz irgendwas zu sehen. Und auch nicht dass es nix zu sagen gäbe und man sich sowas völlig falsch und unmöglich vorstellt. Aber ja - das ist halt wie's läuft im Hundesport: Bloss nicht helfen, lieber immer schön betonen wie wunderbar man selber ist und wie untalentiert alle anderen.

Keine Ahnung was du hier in den falschen Hals bekommst. Wenn man Interesse an Blutlinien hat, dann wird man nun mal auf Hundeplätze und Veranstaltungen fahren müssen. So machen das alle. So kommen auch alle anderen an diese Infos. Und objektive Infos gibt es eh nicht, es sind alles subjektive Einschätzungen und Beobachtungen, selbst wenn hier jemand schreiben würde „Rüde xy vererbt so und so“ wäre das nicht allgemeingültig und irgendwer hätte ganz andere Erfahrungen gemacht oder würde die Situation ganz anders einschätzen. Vieles ist nämlich auch davon abhängig was man bislang gewohnt ist.

Es ist für einen DSH-Neuling der noch keinen Hund hat aber so nicht rauszukriegen. Da muss man ja froh sein wenn man gegrüsst wird, geschweige denn käme man an Informationen von vielen verschiedenen Leuten um sich dann daraus das eigene Bild zusammen zu setzen. Deshalb ja die Idee mit dem Faden hier.

Und für subjektive Einschätzungen gibt es wunderbare, rhetorische Lösungen. Man kann Sätze mit "Ich finde,...", "Meinem Geschmack nach...", "Ich habe die Erfahrung gemacht, dass..." beginnen.

Zitat von Secans

Das ist keine Bringschuld, sondern eine Holschuld.

Ja hier, ich versuche zu holen, aber anscheinend gibt's ja entweder nix zu holen oder man kann mir nix sagen weil

Zitat von Secans

Ich verstehe das Interesse an Blutlinien, aber es wäre auch einfach mal nett zu verstehen, dass die hier keiner öffentlich preisgeben möchte aus völlig nachvollziehbaren und mehrfach genannten Gründen.

Das ist - wie gesagt - eine vollkommen legitime Entscheidung. Aber um DAS zu sagen muss man nicht erst lang und breit erklären wie ungeeignet jeder ist der es nicht hinkriegt an irgendeinem Hundeplatz irgendwas zu sehen. Und auch nicht dass es nix zu sagen gäbe und man sich sowas völlig falsch und unmöglich vorstellt. Aber ja - das ist halt wie's läuft im Hundesport: Bloss nicht helfen, lieber immer schön betonen wie wunderbar man selber ist und wie untalentiert alle anderen.

Zitat von Secans

Zitat von GeierWally

ja tut mir leid, aber bei mir sind die Zeiten noch nicht so lange her in denen ich selbst als absoluter Neuling versucht habe, mir einen passenden Welpen auszusuchen. Und ich habe das sehr gewissenhaft versucht, bin Züchter und Hundetrainer und Vereine besuchen gegangen. Gelernt hab ich da wohl schon das ein oder andere, aber ich hab auch gelernt, dass das rein in Bezug auf die Auswahl eines passenden Welpen halt mal so gar nix bringt. Denn in den Vereinen haben die alle erzählt was sie für Brecher haben und die Züchter haben mir erzählt was sie aus ihrer professionellen Sicht für Hunde haben. Verkauft hätten die mir alle einen, aber selbst hab ich da nicht rausgefunden, welcher Welpe zu mir passen könnte.
Und wenn ich damals Dinge gewusst hätte, die ich heute weiss, hätte ich mir DIESEN Welpen nicht gekauft, den ich schlussendlich gekauft hab

Ich denke dein Anspruch ist einfach unrealitisch. Es gibt keine Möglichkeit dafür zu sorgen, dass ein ANFÄNGER seinen Hund genauso akkurat auszusuchen vermag wie es jemand tut der seit Jahren voll dabei ist. So ist das nun mal, den Lernprozess wird man immer haben und je weniger kontaktpunkte man zu der Rasse hat, desto schwieriger wird es auch immer bleiben.

Und auch ein Züchter kann dir NICHT helfen den perfekten Welpen auszusuchen. Die sind bei Abgabe 8 Wochen alt. Das ist nichts, da kann man keine 100%igen Aussagen tätigen, einfach weil die Entwicklung nicht bei allen gleichmäßig verläuft.

Ich glaub ja dass Du meinen Anspruch überhaupt nicht verstehen willst. Denn es geht und ging hier nie und nimmer darum 100%ige Aussagen tätigen zu können, exakt und akkurat den richtigen Welpen rauszusuchen oder über die Ahnenforschung vorauszusagen wie genau sich ein Welpe entwickeln wird.

Es geht um TENDENZEN. Und doch, Tendenzen hätte ich damals schon herausfiltern können, wenn ich z.B. einen Faden gehabt hätte in dem gestanden hätte "Heinrich von der schnatternden Ente ist ein sehr ernster, dominanter Rüde mit ausgeprägten Aggressionsbereichen". Was das bedeutet hab ich mir damals schon selber zusammengefragt, aber derartige Informationen darüber welcher Hund oder welche Linie TENDENZIELL wie ist, sind halt einfach nicht zu finden.

Zitat von Secans

Zitat von GeierWally

Zitat von Secans

Genau. Dort würdest du nämlich sehen wie die Hunde sich verhalten. Wie sie geführt werden (müssen), wie sie arbeiten, wie sie mit Menschen und anderen Hunden sind. Und dann kann der Fragesteller für sich entscheiden ob dass das ist was er möchte.

Bei der nächsten OG kann man sehen wie sich die Hunde im Training verhalten, ja. Und wie da in dieser einen OG mit den Hunden umgegangen wird und wie dort geführt wird. Da kann man nun ne gute oder ne schlechte OG in der Nachbarschaft haben. Aber anhand dessen was man in einer OG geboten bekommt, kann man noch lange nicht entscheiden ob die Hunde die dort geführt werden auch für die eigenen Bedürfnisse geeignet sind.

Zitat von Secans

Bei meinem Wurf habe ich die Welpen überwiegend darüber verkauft, dass die Käufer meine Hündin kannten und daraus einen Welpen wollten. Manche kamen sogar extra zum anschauen vorher.

Das ist ein völlig unrealistisches Szenario für jemanden der hier reinkommt und gerne wissen möchte ob und wenn ja welcher DSH zu ihm passt. KEIN MENSCH fährt durch die Weltgeschichte um irgendwelche Hündinnen von denen er noch nie irgendwas gehört oder gesehen hat kennen zu lernen. Von Rüden, die dann vielleicht irgendwo in Tschechien stehen ganz zu schweigen. Das läuft vielleicht manchmal so wenn man in der Szene drin ist, aber ganz bestimmt nicht bei jemandem der noch keine Berührungspunkte hat und auch niemanden kennt.

Wenn man so gar kein gefühl dafür hat was man sucht und niemanden kennt und auch keinen Aufwand betreiben will, dann ist der DSH die völlig falsche Rasse für einen. Und schon gar nicht geeignet dafür Verpaarungen über eine Forenberatung zu finden. Zumindest wenn man eine Verpaarung genannt bekommt, dann darf man wohl erwarten, dass sie Leute zumindest vorher einmal gucken.

Dein völlig unrealitisches Szenario hatte ich übrigens genauso. Das Pärchen hat sich durchgefragt, hatten vorher schwierige Mischlinge und Dobermänner und sind dann durch die Weltgeschichte gefahren um sich einen Hund anzuschauen zu einer Verpaarung die ihnen ein Bekannter dritten Grades über Flurfunk genannt hat, weil sie selbst überhaupt keine Ahnung hatten von Schäferhunden. Bei einem anderen bekannten Züchter haben die beiden abgesagt weil ihnen nicht gefallen hat, wie die Hündin drauf war. Gerade wenn man neu ist, muss man Aufwand betreiben und kann nicht erwarten dass die Welpensuche abläuft als wäre man Vollprofi.

Es gibt im SV so viele Veranstaltungen, über Wesensbeurteilungen, Körungen, Zuchtschauen, Prüfungen, Landesveranstaltungen man muss nun wirklich nicht durch die Weltgeschichte fahren um mal die Chance zu haben verschiedene Hunde und Züchter zu treffen.

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ja tut mir leid, aber bei mir sind die Zeiten noch nicht so lange her in denen ich selbst als absoluter Neuling versucht habe, mir einen passenden Welpen auszusuchen. Und ich habe das sehr gewissenhaft versucht, bin Züchter und Hundetrainer und Vereine besuchen gegangen. Gelernt hab ich da wohl schon das ein oder andere, aber ich hab auch gelernt, dass das rein in Bezug auf die Auswahl eines passenden Welpen halt mal so gar nix bringt. Denn in den Vereinen haben die alle erzählt was sie für Brecher haben und die Züchter haben mir erzählt was sie aus ihrer professionellen Sicht für Hunde haben. Verkauft hätten die mir alle einen, aber selbst hab ich da nicht rausgefunden, welcher Welpe zu mir passen könnte.
Und wenn ich damals Dinge gewusst hätte, die ich heute weiss, hätte ich mir DIESEN Welpen nicht gekauft, den ich schlussendlich gekauft hab

Aber ok, vielleicht bin ich auch besonders doof, dass ich da nix gesehen hab das mich weiter gebracht hat

Der Faden hier war nicht zur Klärung der Frage zu wem welche Hunderasse passt, gedacht. Aber das ist ein gutes Thema, macht doch einen Faden dazu auf.

Zitat von Secans

Genau. Dort würdest du nämlich sehen wie die Hunde sich verhalten. Wie sie geführt werden (müssen), wie sie arbeiten, wie sie mit Menschen und anderen Hunden sind. Und dann kann der Fragesteller für sich entscheiden ob dass das ist was er möchte.

Bei der nächsten OG kann man sehen wie sich die Hunde im Training verhalten, ja. Und wie da in dieser einen OG mit den Hunden umgegangen wird und wie dort geführt wird. Da kann man nun ne gute oder ne schlechte OG in der Nachbarschaft haben. Aber anhand dessen was man in einer OG geboten bekommt, kann man noch lange nicht entscheiden ob die Hunde die dort geführt werden auch für die eigenen Bedürfnisse geeignet sind.

Zitat von Secans

Bei meinem Wurf habe ich die Welpen überwiegend darüber verkauft, dass die Käufer meine Hündin kannten und daraus einen Welpen wollten. Manche kamen sogar extra zum anschauen vorher.

Das ist ein völlig unrealistisches Szenario für jemanden der hier reinkommt und gerne wissen möchte ob und wenn ja welcher DSH zu ihm passt. KEIN MENSCH fährt durch die Weltgeschichte um irgendwelche Hündinnen von denen er noch nie irgendwas gehört oder gesehen hat kennen zu lernen. Von Rüden, die dann vielleicht irgendwo in Tschechien stehen ganz zu schweigen. Das läuft vielleicht manchmal so wenn man in der Szene drin ist, aber ganz bestimmt nicht bei jemandem der noch keine Berührungspunkte hat und auch niemanden kennt.

Zitat von Indigo1601

da nimmst Dir besser einen Labrador

was bei so mancher Jobdescription ja nun auch kein schlechter Rat ist.

Zitat von Axman

Zitat von GeierWally

Zitat von Axman

Der eine Hund kann mit Starkzwang ausgebildet sein und das nervlich gut weggesteckt haben, während der andere Hund ständig nervlich ausgerastet ist, jedesmal wenn der Postbote und häufige Besuche kamen, obwohl er im Haus leben durfte.

Der eine Hund kann mit Starkzwang UND HIRN ausgebildet sein und der andere kann den halben Tag auf dem Sofa gelegen haben und dann wieder ohne Sinn und Verstand die Zeitung über die Rübe gezogen bekommen haben.

Ja, genau!!

Ja, das sagt aber eigentlich nix über sein Nervenkostüm aus

Zitat von Axman

Der eine Hund kann mit Starkzwang ausgebildet sein und das nervlich gut weggesteckt haben, während der andere Hund ständig nervlich ausgerastet ist, jedesmal wenn der Postbote und häufige Besuche kamen, obwohl er im Haus leben durfte.

Der eine Hund kann mit Starkzwang UND HIRN ausgebildet sein und der andere kann den halben Tag auf dem Sofa gelegen haben und dann wieder ohne Sinn und Verstand die Zeitung über die Rübe gezogen bekommen haben.

ECA Ich hab meine Hausaufgaben gemacht, nur keine Sorge Aber statt hier gaslighting zu betreiben hättest Du auch einfach sagen können "ich will nix weitergeben" oder! Du hättest auch einfach gar nix schreiben müssen.

Nein, nein, stattdessen versucht man hier Seitenlang mit zu erklären dass ich unlösbare, völlig dämliche Fragen stelle die man absolut nicht verstehen kann und popelt hier rum bis der Faden wirklich nach ner blöden Frage aussieht.

Aber hey, ein Gutes hat es: der hochheilige Tipp sich die Linien anzuschauen bevor man einen Hund kauft, dürfte damit erledigt sein

Ja gut Mona dann ist das so. Auch wenn mir die Tränen der Rührung kommen wenn da ein Rüdenbesitzer um seine 500 Euro decktaxe bangt, wo es im Pferdebereich um mehrere tausend Euro Decktaxe gehen kann

Aber dann steht es hier jedem frei zu sagen "ich möchte meine Informationen nicht öffentlich ins Internet schreiben" - sogar ganz ohne Grund - anstatt mir hier zu erzählen dass Dinge nicht möglich sind oder zu unterstellen dass ich Rezepte will oder hier ein bashing betreiben will.

Ahja und damit fällt dieses "informier Dich welche Linien geeignet sind" in Zukunft wohl flach, denn wenn es nicht möglich ist sich zu informieren muss mans auch nicht empfehlen

@KleineMama richtig! Niemand hat nach Rezepten für dem perfekten Hund oder nach dem letzten Rüden-Gossip gefragt.

Zitat von ECA

Zitat von Kathy

Aber im Pferdebereich weiß jeder nach was er Suche muss, wenn man sich ein wenig ein liest. Im Hundesport ist es viel schwerer an entsprechende Information zu kommen

Nicht wirklich.

Man schlägt die Starter der letzten Jahre BSP nach (WUSV WM wenn man breiter aufstellen will), vergleicht da ein paar Stammbäume. Meist reichen schon die ersten drei Generationen und du hast die Namen der aktuell angesagten Vererber im Leistungssport.

Selbiges mach man mit den Hunden auf der Hauptzuchtschau, tada, die aktuellen angesagten Vererber und Blutlinien in der HZ.

Und dann muss man halt schauen, was man will, wofür man den Hund will und der Rest ist dann einfach Glück, ob sich der Hund so entwickelt, wie erwartet und die entsprechenden Anlagen geerbt hat.

Ist das selbe wie bei Sportpferden.

Denn wissen, was da Sache ist, tun auch die wenigsten. Die wissen, dass ihr Zosse nen großen Namen im Stammbaum hat, den man halt in der Szene kennt (oder zumindest so tun sollte, als würde man ihn kennen), was das aber für einen selbst bedeutet und welche wirklichen Eigenschaften da mit kommen, jenseits von "hat viele Dressurcracks vererbt", wissen da im Amateurbereich ebenso wenige, wie im Hundlerbereich.

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Doch, wirklich. Denn bei den Pferden war das auch in den 90ern und 00er Jahren schon möglich, sich allgemein gültige (und bis heute gültige) Informationen zu holen. Und das ist nur das was ich mit BJ 1987 mitbekommen habe, aber auch die älteren wussten dass ein Pilot giftige Sauviecher bringt und ein Landgraf schwierige Springer.
Und das hat einem auch jeder auf Nachfrage freizügig erzählt. Also was soll der Terz hier?
In jedem Faden in dem einer daherkommt und einen DSH will wird darauf hingewiesen dass man drauf achten soll aus welchen Linien man sich das Tier ins Haus holt. Wenn diese allgemeingültige Regel so ständig dahergeplappert wird wäre es ja nur sinnvoll wenn man auch mal benennen würde welche Linien das denn sind die dieses und jenes hervorbringen.

Und wenn das - wie man hier seit 3 Seiten kundtut - so unmöglich zu bewerkstelligen ist, dann ist die Empfehlung halt einfach nix.

Oder haben wir hier ein Gaul- und Köter-Phänomen? Ich weiss was aber Du darfst das nicht wissen? Ich bin der Guru und Du bist der Trottel? Und wenn ich sage was ich weiss, bin ich nicht mehr der Guru und es könnte sein dass mich ein Trottel überholt?