Beiträge von Axman

Zitat von Tay

Ist es nicht das gleiche wie mit Box, Halti etc?

Naja, im Prinzip ist es das gleiche wie: Halsband, Leine, Geschirr, Box, Halti etc

Man könnte jetzt auf so Grundsatzdinge eingehen, wie, warum machen wir unseren Hunden überhaupt ein Halsband oder Geschirr dran? Warum überhaupt eine Leine dran, wenn wir auf die Strasse gehen mit unseren Hunden (alle ausser Pepper )

Kontrolle, warum Kontrolle?

Ich habe jahrelang mit schwer erziehbaren Kindern gearbeitet. Intensive Einzelbetreuung nennt sich das. Das sind Kinder die schon aus dem Kindergarten geflogen sind, mit 9 schon in der Psychiatrie waren, sobald 14 dann in Jugendhaft, mit 10 schon auf der Strasse gelebt haben, Mädchen mit 12 auf dem Schulklo Sex verkaufen usw usw.

Was war die Ursache für ein derartiges ENTGLEISEN? Völliges Fehlen von Kontrolle im Baby- und Kleinkindalter. Völlige Freiheit zu Zeiten wo ein kleiner Mensch mit Freiheit nicht umgehen kann, wo Freiheit überfordert.

Wenn man es vernünftig macht, kontrolliert man den Welpen auch ohne Hausleine, nur anders. Total OKAY.

Völlig in Ordnung, wenn man eine Methode nicht verwenden will. Aber Leben und Leben lassen

Zitat von Goldi

Ich finde es bemerkenswert, wie konsequent GeierWally das bei ihrem Böhnchen umsetzt. Ich glaube, dass wir oft zu „menschlich“ denken bei solchen Themen und da Dinge hineininterpretieren, die aus Hundesicht völlig unrelevant sind. Nur, weil ein Hund eine Leine mitschleppt heißt es nicht, dass er zu 100 % kontrolliert wird und sich nicht mehr selbst entfalten kann oder die Umwelt nicht mehr erkunden kann, jedoch wird es weniger Konflikte geben bzw. diese können schneller beendet/abgebrochen werden, weil man durch die Leine einfach besser eingreifen kann. Der Welpe verknüpft die Leine nicht als Einschränkung, da er sie von Anfang an dran hat und nicht erst zur Korrektur, wie viele andere Hunde. Ich finde das gut, denn der Hund lernt so weniger unerwünschtes Verhalten und braucht dadurch auch weniger Korrektur, was für beide Seiten angenehmer ist. Das hat nichts damit zu tun, dass man es als Mensch meidet, in den Konflikt zu gehen. Da hier viel menschliches interpretiert wird, möchte ich es mit einem Beispiel aus „Menschensicht“ verdeutlichen. Ich kann von meinem Kind nicht erwarten, dass es einwandfrei multipliziert, wenn die Addition noch nicht richtig sitzt, also schauen wir, dass zuerst die Addition sitzt, bevor wir den nächsten Schritt - mit Unterstützung - gehen. Hier sehe ich die Leine nicht als Einschränkung, sondern als Unterstützung. Ich kann gewisse Dinge noch nicht von einem Welpen erwarten, deshalb - auch der Fairness halber - dient die Leine als Unterstützung und nicht als massive Einschränkung wie es manche hier wohl sehen. Ich bin wirklich schockiert, was in dem Thread von Böhnchen teils losgelassen wurde. Es gibt zig verschiedene Ausbildungsmethoden und jeder HF hat unterschiedliche Erfahrungen gemacht, aber ich finde manche Kommentare wirklich massiv übergriffig und ich für meinen Teil würde mich schämen jemanden zu belehren, den ich nicht persönlich kenne und dessen Hund und Umstände ich nicht kenne.

Ich mag kontrollierte Hunde, Hunde die funktionieren und hier wird der Grundstein über eine Leine (!!!!) gelegt, nicht über Gewalteinwirkung oder sonstiges. Meine Hunde dürfen die ersten Apporte im Wasser auch nur an einer Leine machen, die ich in der Hand habe, obwohl es an Land schon prima funktioniert. Wieso? Weil ich möchte, dass die Hunde wissen, dass ich im Wasser ebenfalls eingreifen kann. So vermeide ich, dass sich Fehler einschleichen, die später nur durch viel Mühe und teils auch harte Strafen wieder abstellen lassen. Wieso dann nicht kontrolliert lernen und es sich und dem Hund somit leichter zu machen. Meine Hunde haben sich an mich anzupassen und sie haben im Alltag in jeder Situation zu funktionieren. Das schreibe ich bewusst so hart, weil ich es mir nicht erlauben kann und will, dass mein Hund vielleicht seinen eigenen Interessen nachgeht, die aber in der heutigen Zeit zu viel Ärger führen würden. Und das hat nichts damit zu tun, dass die Hunde sich nicht mehr „entfalten“ dürfen. Ich habe ein großes Rudel, da akzeptiere ich keine Spannungen, ich akzeptiere es nicht, dass einer aus der Reihe tanzt, das muss funktionieren. Aber ich strebe an, dass das „Müssen“ zum „dürfen“ wird. Nach einer guten Ausbildung ist es nicht mehr zu erkennen ob die Motivation des Hundes intrinsisch oder extrinsisch ist.

Ich kenne Hunde, die waren das erste Lebensjahr nie von der Leine und das sind alles keine Hunde geworden die sich dachten: „Boah, endlich ist die Leine ab, jetzt haue ich mal so richtig auf den Putz.“ Nein, das sind sehr zuverlässige Hunde, denen es trotzdem nicht an Selbstvertrauen mangelt. Gleichzeitig kenne ich hingegen sehr viele Hunde, die sich unerwünschtes Verhalten angeeignet haben (z. B. nicht zu 99,9 % abrufbar,…) und die dann eben für eine lange Zeit an die Leine mussten, ständige Korrekturen erfahren, um das unerwünschte Verhalten wieder abzustellen.

Absolut alles auf den Punkt gebracht!! GENAU SO ISSES!

Wie du schon sagst, es ist oft für Hundehalter nicht auf den ersten Blick zu verstehen, wie das Ganze "Hundsein" funktioniert. Es wird zu viel vermenschlicht und das ist einfach nicht korrekt.

Zitat von Pepper

Ein eher einfacher Hund wird vermutlich denken "hmm, war schon immer so, wird auch ohne Leine so sein".

Und noch ein Aspekt der passieren "könnte"...

Der Hundeführer muss mit Schleppleine nie lernen, es "ernst" zu meinen. Diese spezielle Haltung die der Hund spürt.

Er hat ja die Leine.

Sprich, der HF wächst nicht, macht die Erfahrung nicht, wie der Weg zum Hund ist und wächst nicht an seinen Aufgaben.

Leine ist technisch und verhindert möglicherweise das imaginäre Band was aber nur längsam mit der Zeit wächst.

Ist die Leine weg, fängt man bei null an...wenn der Hund schlau ist.

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Alle nach Pepper folgenden Beiträge habe ich noch nicht gelesen, daher Verzeihung wenn das schon gesagt wurde, was ich schreibe.

Wenn es so läuft, dann hat der Schleppleinennutzer es falsch gemacht und die SL nur als Krücke zum Ausruhen genutzt. Das ist natürlich so nicht gedacht.

Die Schleppleine hilft nur dabei, einen sicheren Rahmen zu schaffen innerhalb dessen man alle notwendigen Sachen mit dem Hund NATÜRLICH genauso üben muss wie ohne SL.

Bei schwierigen Hunden (Beispiel meine Schwester mit ihren Tierschutzhunden) ist die SL eine ERWEITERUNG der Freiheit, weil die einzige Alternative wäre ein KURZE Leine oder umzäuntes Gelände.

Die Tierschutzhündin, die bei meiner Schwester letztes Jahr im Dezember einzog (8 Monate alt), kann seit Anfang des Sommers schon in allermeistem Gelände frei laufen. Jetzt im August zog eine weitere Tierschutzhündin ein (10 Monate alt), die ebenfalls schon nach ein paar Tagen mit Gassi gehen konnte und deren Freiheit dabei Schritt für Schritt auf SL Radius verlängert werden konnte, mit dem Ziel, dann eines Tages auch ohne Leine gehen zu können, weil alles was man braucht vorher im Rahmen der Leine aufgebaut, geübt und gefestigt werden konnte.

Mit der Hausleine ist es das gleiche Prinzip, es ist nicht ein Ersatz für Erziehung!!!!!

Zitat von Luna

Super, dass Du diesen Faden aufgemacht hast Axman.

Zwar interessant was Du schreibst, aber ich würde das nie anwenden wollen, zumindest nie im Zuhause des Welpen bzw. unserem gemeinsamen Zuhause.

Klar wird da auch Unfug getrieben und Sam sowie meine früheren Hunde haben da schon so ihre Dinger gedreht. Aber ehrlich? Ich liebe es, wenn die Welpis auch Sch.... bauen und man von Woche zu Woche sieht, wie sie begreifen, wie sie die Welt für sich entdecken usw...

Immer zu kontrollieren, wäre jetzt auf jeden Fall nicht das meine. Die Entdeckungsreisen eines Welpen sind einfach zu schön für ihn und für uns.

Ja, total! Na du willst ja natürlich nicht jeden Schritt und Tritt des Welpis kontrollieren oder gar bremsen, klar willst du ihn nicht in seiner Entdeckungsentwicklung einschränken, aber du kannst dir ja aussuchen, bei was du eingreifen willst/musst und wobei nicht. Das ist ja das Schöne.  

Zitat von Kathy

Ich verstehe ja auch, dass einem mal die Hutschnur reißt. Wenn man schon das 50 x nett und höflich geantwortet hat, dann kann der 51 das Fass zum überlaufen bringen. Ich weiß das aus eigener Erfahrung, ich arbeite am Amt. 😎😎😂

Jaaa! Oder einfach so ein Tag wo du morgens schon weisst, der erste Mensch draussen, der irgendwie guckt, wird zerstückelt und in den Boden gestampft.

Ich hatte so einen sozialen Durchhänger das letzte Mal bei dem letzten Social Walk mit Luna . Auf dem Weg wo wir unterwegs waren fuhren ungewöhnlich viele Autos an dem Tag ANDAUERND durch, weil in der Nähe eine Veranstaltung war. Das hat mich nach einer Weile so auf die Palme gebracht, dass ich nicht mehr auf die Seite gehen wollte, sondern mitten im Weg und allen einen Stinkefinger zeigen

Da musste ich mich so zusammenreissen und echt, keine Ahnung warum es mich so genervt hat. Ist manchmal einfach so.

Ich mache diesen Faden auf, um GeierWally s Quennie Faden nicht so zu überladen mit dem Thema.

Luna Naja, sagen wir mal so, ich habe die Hausleine bzw die Methode eine Leine zur Welpenerziehung einzusetzen nicht erfunden.

Lernpsychologisch kann man natürlich nachweisen/belegen, dass es funktioniert. Speziell Studien zu dem Thema gibt es wohl nicht, ebenso wie zum Thema Welpenerziehung im Allgemeinen wohl keine Studien zu finden sind.

Ich persönlich habe über die Methode, die zugrundeliegende Lernpsychologie und das Warum/Wieso/Weshalb bei dem Trainerkurs genauer gelernt, habe es aber früher auch schon praktiziert und festgestellt, dass es eine wunderbare Methode ist, die dem Hund/Welpen Freiheit gibt ohne Sicherheit und Kontrolle aufgeben zu müssen und ohne in die typischen Fallen zu tappen. Mir hat es deshalb so gut gefallen, weil, besonders bei meinem sehr jungen Hund möchte ich erstmal subtiler agieren und lieber strukturelle Massnahmen ergreifen als in den Konflikt gehen (schimpfen, bestrafen).

Wenn man einen Welpen hat, dann lässt man den nicht unbeobachtet, insofern sind auch jegliche Verhedderungsszenarien mit Verletzungsfolge obsolet. Ein Hund mit Haus- oder Schleppleine hat ja üblicherweise die gleiche Bewegungsfreiheit wie ein Hund ohne diese, man kann nur einfach schon von etwas Entfernung aus eingreifen, zeitlich eher und dadurch allein schon ist das Eingreifen effektiver. Der Hund bekommt das Gefühl, dass das Frauchen/Herrchen einen grossen Wirkungskreis hat, das macht ordentlich Eindruck ohne dass jemals auf Schimpfen oder "sich durchsetzen" zurückgegriffen werden musste. (übrigens dachten meine Kinder mit gut 10 Jahren noch, dass ich durch Wände gucken kann. Fällt mir gerade ein )

Auch meine Schwester mit ihren Tierheim-Junghunden hat nur allerbeste Erfahrungen gemacht mit der Schleppleine und das jeweils innerhalb kürzester Zeit. Und andere Hundehalter die ich kenne und auch im Internet kann man sehr viel darüber lesen.

Kann man es ohne Schlepp/Hausleine machen? Klar, kann man. Aber zum Glück kann man zwischen mehreren, funktionierenden Methoden auswählen und die nehmen, die einem am besten liegt.

Warum?

(der Text muss mindestens 3 Wörter enthalten)

Oh, stimmt, mit 65 oder 67 ist er gar nicht mal übergroß. Vielleicht stellt er sich auf die Zehenspitzen?

Ah, mit "Vorurteil nicht bedienen" meine ich Unhöflich sein. Sachen sagen "dann grapsch ich sie auch mal an" oder auch unfreundlichen Ton, harschen Ton.......

Prinzipiell freue ich mich ja, wenn jemand meinen Hund schön oder interessant findet.

Jetzt gerade in Deutschland hat ein Mann aus der Nachbarschaft versucht die Aufmerksamkeit von Axel auf sich zu ziehen und hat ihn angesprochen.

Axel fand es gar nicht cool, es war schon fast dunkel. Ich sagte das dem Mann. Einfach freundlich hab ich gesagt "mein Hund ist nicht sehr begeistert ihre Bekanntschaft zu machen, also kommen sie bitte nicht auf ihn zu."

Der Mann hat es sofort angenommen und sagte verständnisvoll sowas wie "aaah, ja klar, jetzt im Dunkeln mag er wohl gerne Frauchen beschützen. Schöner Hund"

Fühle nochmal den Drang mich zu äussern.

Wer sagt denn dass "jeder ihn anfassen muss" oder man ihn "zwingt sich anfassen zu lassen"

Man kann ja schon mal die Kirche im Dorf lassen.

Wenn ich erlaube, dass jemand Axel (oder Alma) streicheln will und ich merke, dass Axel es nicht mag, bzw abweisend ist, dann sage ich das der Person und die hört auf den Hund streicheln zu wollen. Abgesehen davo kann Axel odef Alma jederzeit weggehen, auch wenn sie ander Leine sind.

Alles in allem kommt es aber seeehr selten vor, dass jemand Axel streicheln will. Eher machen sie einen Bogen um ihn

Bei meiner Denna ist es genau andersrum, wenn sie nicht gestreichelt wird, leidet sie Sie ist aber trotzdem nicht aufdringlich. Liebt Kinder.

Ich gehe da auch mit von-carrara , ich möchte den Schäferhund als solches aber auch dass ich als Halter eines solchen Hundes, in der Öffentlichkeit als angenehme, offene, Zeitgenossen eingestuft werden.

Das ist mir wichtig, vor allem wegen des Hundesports und des schlechten Images, das uns verpasst wird. Insgesamt hat aber der DSH nicht den besten Ruf, ich möchte dieses Vorurteil bei den Leuten nicht bedienen.

Die Hellhound foundation platzt aus allen Nähten und ja stimmt, Hunde werden "nicht so schnell" eingeschläfert, nur nach entsprechenden Vorfällen, so wie in den USA.

Ich beziehe mich konkret auf Hunde die Eigentum von privaten Personen sind. Prinzipiell passiert einfach nicht so viel gravierendes mit Hunden.

Von Fremden angefasst zu werden hat definitiv etwas mit Sozialisierung zu tun!

Der eine Hund muss das konkret lernen, der andere nicht, bzw. lernt es "nebenbei"

Es gibt wahrlich viel zu viele Hunde, die ein Problem damit haben. Für mich ist das kein Thema, das man dem Zufall überlassen sollte.

"Ein gut erzogener Hund mit einem soliden Wesen" Das sind oft zwei verschiedene Paar Schuhe. Ein solides Wesen ist angeboren. Ein Hund kann ein solides Wesen haben aber schlecht erzogen sein. Andererseits ist ein Hund der kein solides Wesen hat ein Fall für eine sehr pingelige Erziehung und Sozialisierung.

Ein Hund der kein solides Wesen hat braucht womöglich konkretes Üben um mit fremden Menschen entspannt umgehen zu können.

Nochmal zu meiner Meinung: Ich bin für kontrolliertes Anfassen des Hundes zu meinen Bedingungen und wenn ich zustimme. Vorher fragen finde ich unbedingt angebracht. Ich bin ebenfalls der Meinung, dass die meisten Hunde davon profitieren, wenn man sie Kontakt mit fremden Menschen haben lässt. Logischerweise bringt man Hunden von Anfang an bei nicht zu jedem hinzurennen und alle begrüssen zu wollen, sondern wie gesagt zu meinen Bedingungen.

Auch in Deutschland werden Hunde eingeschläfert, die gebissen haben. Kommt, wie in den USA, auf die Umstände und Schwere der "Tat" an.

Hey, ich hab doch den total witzigen Witz nur gerissen, weil Goldi schon mal erwähnt hatte, dass Ares so ein grosser Kerl ist!!!!