Beiträge von Axman

Zitat von Asmi

Zitat von Axman

Bei mir brummt die Birne da schon wieder bei jedem Punkt, weil mir zwölfundneunzig Unterpunkte und Abhängigkeiten einfallen

So gehts mir auch, weswegen ich da auch gar nichts zu sagen kann. Alleine Aggression und Dominanz ist so vielfältig und auf was sollte das angewandt werden? Hunde, Menschen, Kinder, fremde oder eigene Hunde, fremde oder bekannte Menschen?

Wild ist nicht gleich wild - ein Rehbock wird ggf. anders behandelt als ein Kaninchen und das anders als eine brummende Hummel oder ein Vögelchen.

Spieltrieb, wie du schon sagtest: alleine? Mit einem Menschen? Mit Hunden? Fremde oder Bekannte?

Energie draußen, drinnen, beim Spielen, Ausdauer oder sogar das Wesen?

Sensationssuche im Sinne von was? Selbstanimation? Externe Reize?

Impulsivität draußen, bei Reizen, verschiedene Reize, im Training beim Bleib üben, wenn der Hase vor der Nase rennt, wenn der Hund attackiert wird?

Futtertrieb beim Training? Beim alltäglichen Füttern? Wenn Krümel rumliegen, aktives Fressen von Hundehaufen draußen?

Geselligkeit im Sinne von Kontakt zu anderen Hunden oder Menschen? Auch hier: fremde oder bekannte? Lob von Menschen die bekannt oder fremd sind? Wann lob? Beim ausführen eines erfragten oder eines spontan gezeigten Verhaltens? Beim Unterlassen eines Verhaltens? Welches Lob? Futterlob, Spielzeug, schnüffeln gehen dürfen?

Schwierig. Denn jenachdem, nach was gefragt wird, hab ich bei einem, dem gleichen Hund teilweise Unterschiede zwischen 1 und 10.

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Ha, siehste, dank deines Beitrages wird mir klarer, worum es geht.

Ich gehe davon aus, dass zumindest da wo ich den Test her habe, es um Sporthunde bzw. Hunde geht mit denen man eine sportliche Absicht hat.

Mein Punkt "Geselligkeitstrieb & Reaktion auf Lob" sollte wohl besser mit "Empfänglichkeit für soziales Lob" übersetzt werden. Also hier ist Lob des Menschen bzw. des Hundeführers gemeint und die Neigung eine Bindung mit eben dem HF einzugehen, vielleicht auch "Will to please", "Zusammenarbeitswillen"??

Auch Aggression und Dominanz ist wohl eher gemeint im Zusammenhang mit HF bzw in Interaktion mit Menschen, hier vielleicht auch die Interaktion mit dem Helfer.

Futtertrieb hingegen ist klar, wenn es eine Gänseleberpastete braucht um den Hund zu motivieren Sitz zu machen, ist der Futtertrieb definitiv nicht bei 10. Wenn der Hund sich in hoher Trieb- oder Emotionslage mit Leckerli beeinflussen lässt, hat er definitiv einen sehr hohen Futtertrieb. Futtertrieb im Sinne von dafür Leistung zu bringen, oder Widrigkeiten dafür in Kauf zu nehmen.

Gleiches mit dem Spielzeug, das wird mir jetzt klar, DANKE dafür!! Wenn der Hund in einer extrem hohen Trieblage oder sonstigen emotional geladenen Situation bereit ist zu spielen und sich auf Spiel einlässt und alles andere ausblendet, hat er 10 Punkte. Wenn er also durch Widrigkeiten hindurch sein Interesse am Spiel behält, punktet er hoch. (also Axel dann doch definitiv 10P)

Sensationssuche, ja, das was du sagst. Ständig auf der Suche nach neuen interessanten Reizen, schnell gelangweilt durch sich Wiederholendes, weil Neues einen grösseren Reiz darstellt. Dabei auch bereit gewisse Widrigkeiten in Kauf zu nehmen um in den Genuss eines tollen Reizes zu kommen.

Interesse an Wild, da ist Jagdwild gemeint (engl. Game), also keine Insekten oder so. Wieviel Aufwand betreibt ein Hund um an Wildtiere heranzukommen. Ist er erst interessiert wenn was rennt oder ist der Geruch alleine schon ausreichend um Jagdsequenzen zu aktivieren.

Energie, ja, das Wesen.

Ich glaube die Liste war vielleicht vom Finnischen ins Englische übersetzt worden und ich habe es dann ins Deutsche übersetzt, dabei sind Unklarheiten entstanden..

Zitat von Blackie

Zitat von Axman

Blackie das ist interessant, weil für mich ist die Liste nicht differenziert genug (typisch). Bei mir brummt die Birne da schon wieder bei jedem Punkt, weil mir zwölfundneunzig Unterpunkte und Abhängigkeiten einfallen

Tatsächlich dachte ich jetzt nicht an die einzelnen Unterpunkte, sondern an die Punkte 1 -10. Mir würde es denke ich bei einigen Sachen leichter fallen, eher sowas wie "trifft zu", "trifft teilweise zu" und "trifft nicht zu" anzugeben

Jaaaa, das stimmt auch wieder!! Fällt mir auch schwer!!! Vor allem, weil eigentlich hat man nur bedingt einen Vergleich mit anderen Hunden. Vielleicht noch die eigenen anderen Hunde, die Hunde des Trainingsteams, die man wiederum nicht so tiefgründig kennt.

Wahrscheinlich macht es nur wirklich Sinn wenn man, wie Ruebchen sagt, jeweils den einzelnen Hund im Vergleich mit sich selbst über eine Zeit hinweg erfasst

Ist das eigentlich eine mehr oder weniger "genormte" Liste, Ruebchen ?

Also ist eure die selbe, oder welche Punkte nehmt ihr bei euch im Team?

Blackie das ist interessant, weil für mich ist die Liste nicht differenziert genug (typisch). Bei mir brummt die Birne da schon wieder bei jedem Punkt, weil mir zwölfundneunzig Unterpunkte und Abhängigkeiten einfallen

Ganz kurz nur:

Mit Dreistigkeit ist nicht Unerzogenheit oder Frechheit gemeint, sondern ich habe versucht das engl. "boldness" zu umschreiben. Dreist im Sinne von ausser Acht lassen der Gefahren bei der Durchführung einer Aktion, Selbstvertrauen, Unerschrockenheit

Ich fand es unheimlich interessant, dass Mia Skogsters Hunde in einigen Punkten wo ich dachte die wären ein grosser Vorteil wenn man hoch hinaus will, sehr niedrig punkten.

z.B. bei Futtertrieb, Spieltrieb und Geselligkeitstrieb. Auch bei Aggression und Dominanz sind ihre Hunde total unterschiedlich, trotzdem ähnlich erfolgreich. Ich denke sie hatte hier den Maßstab von "das bringen sie mit", nicht den aktuellen.

Bei Axel wie gesagt, der Spieltrieb ist eigentlich ebenfalls eine 10, aber nur im Zusammenhang mit mir. Eigentlich müsste man besser wissen, wie es bewertet werden soll.

ALMA:

1. Geselligkeitstrieb & Reaktion auf Lob - 8

2. Futtertrieb - 7

3. Spieltrieb - 8

4. Impulsivität - 7

5. Sensationssuche - 7

6. Mut, Dreistigkeit - 8

7. Dominanz - 5

8. Energie - 7

9. Aggression - 2

10. Interesse an Wild - 8

Keine Extreme bei Alma. Mal sehen wie es sich entwickelt

Hey, bist du sicher "Reaktion auf Lob = 0" ? Vielleicht zeigen sie es nur nicht.

Nach dem Motto "sich nur keine Blöße geben"

Cool mit Katzen!

Ich fange gleich mal an mit Axel:

1. Geselligkeitstrieb & Reaktion auf Lob - 10

2. Futtertrieb - 10

3. Spieltrieb - 8

4. Impulsivität - 9

5. Sensationssuche - 6

6. Mut, Dreistigkeit - 5

7. Dominanz - 5

8. Energie - 9

9. Aggression - 7

10. Interesse an Wild - 6

Ich finde es echt ziemlich schwierig. Zum Beispiel der Spieltrieb bei Axel ist extrem hoch, aber ich habe nur 8 gegeben, weil bei Axel der Spieltrieb zu einem Teil über den Trieb zur Interaktion mit Menschen (Punkt 1) befeuert wird, von alleine spielt er nicht grossartig. Wieviel davon ist erlerntes Verhalten? Hätte er mehr Interesse an "toten" Spielsachen, wenn ich ihm in langweiligen Situation immer Spielzeug zur Verfügung gestellt hätte?

Ebenso das Interesse an Wild. Wieviel davon ist erlernt? Also ich meine, wenn man ihn schon als Junghund immer Freiraum zum jagen gegeben, bin ich sicher, da stünde womöglich eine 9 oder 10.

Andere Punkte sind einfacher, Futtertrieb z.B. ganz klare 10.

Impulsivität gibts auch keine Zweifel dass das angeboren extrem hoch ist.

Sensationssucher ist Axel nicht sonderlich, evtl. ist das auch Punkt 1 mitverschuldet, sein grösster Kick ist irgendetwas mit Menschen machen.

Mutig und Dreist ist Axel nicht besonders. Er ist kein Schisser, aber auch kein Draufgänger

Dominanz hat er nicht sehr ausgeprägt, kann man merken manchmal in ein paar Situationen aber nö, ist kein dominanter Hund.

Energie, jap, sehr hoch, immer zu Arbeit bereit, meist etwas "drüber". Kann aber auch ruhig sein wenn nichts geboten ist (erlernt?)

Aggression ist vorhanden aber er greift nicht locker darauf zurück, er braucht schon einen triftigen Grund.

Ein sehr interessantes Thema, wie ich finde.

Unten findet ihr eine Liste mit verschiedenen Aspekten des Temperaments eines Hundes und man soll mit Punken von 1 - 10 beurteilen, wie man den eigenen Hund einschätzt.

Die Liste habe ich kürzlich bei Mia Skogster gefunden und ich muss sagen, ich war sehr überrascht, über die Punkteverteilung bei ihren eigenen, sehr erfolgreichen Hunden.

Abgesehen davon ist es bestimmt spaßig, wenn wir das hier mit unseren Hunden machen und uns darüber unterhalten.

Ich persönlich finde auch den Aspekt wahnsinnig interessant, den eigenen Hund zu beurteilen wie er war als er jung war und noch "unberührt" und wie sich verschiedene Punkte vielleicht verändert haben im Laufe der Entwicklung.

Also los:

1. Geselligkeitstrieb & Reaktion auf Lob

2. Futtertrieb

3. Spieltrieb

4. Impulsivität

5. Sensationssuche

6. Mut, Dreistigkeit

7. Dominanz

8. Energie

9. Aggression

10. Interesse an Wild

Ja, glaube ich auch! Ich wollte nicht, dass es ironisch klingt!

Dein Schäfi Pipirunde ist traumhaft

Was will man mehr?

Alles da was ein Schäfi zum glücklichsein braucht

Neue Züchterin klingt sehr interessant. Umweltsicher und alltagstauglich sind wirklich extrem wichtige Schlagwörter.

Zitat von GeierWally

Zitat von Boss

Ist die Hündin denn noch da?

Ne, die ist gut untergekommen. Jetzt wär's auch schon rum, die wäre jetzt schon ein halbes Jahr alt, da hätten wir jetzt die Chance verpasst, sie jung an die Katzen zu gewöhnen. Aber grau, von DEM Züchter und eine Hündin, das ist jetzt das was wir ungefähr suchen Naja, hinterher ist man immer schlauer.

Vielleicht hat das Schicksal es anders geplant weil EURE Hündin noch nicht gefunden ist

Zitat von Pepper

Diese Diskussion und alle genannten Punkte sind sehr hilfreich, die richtigen Fragen stellen zu können.

Jetzt wäre für mich persönlich der Punkt gekommen, wo ich hinfahren und mir ein Bild machen wollte.

Aber ich möchte noch etwas zum Ursprungspost sagen.

"Ich arbeite selber ca 60 Stunden die Woche , meine Frau täglich von 8-14, gleicher Zeitraum etwa unsere Tochter in der Schule. Ich habe da noch zuviel bedenken das der Hund zulange alleine zuhause ist. Meine Frau wäre quasi Mo- Fr 6,5 Std aus dem Haus. Sie würde morgens eine halbe Stunde mit Hund raus und direkt nach der Arbeit nochmal ca. 30 min - 60 min, ich würde dann abends immer noch eine große Runde machen, min 60 min. Am Wochenende würden wir dann lange Wanderungen machen.

Wir kamen ja vom DSH und sind jetzt beim Labbi. Die Labbis die ich von hier kenne, stehen vielen DSHs in ihrem Temperament und Anspruch/Bedürfnis nach Arbeit und Beschäftigung in wenig nach.

Jack Das was ich zitiert habe ist aus meiner Sicht die Baseline. Darauf kommt noch das Arbeiten, Erziehen und konkrete Beschäftigen mit dem Hund, damit es ein guter Hund wird der hört, sozialverträglich ist und easy mit durch den Alltag läuft. Das sind mind. 3 Jahre nochmal 50-70% drauf an Energie, die ihr zu leisten habt.

Mein Tag mit einem extrem ruhigen, unterwürdigen und entspannten DSH ohne jegliche Allüren und Erziehungsproblemen sieht folgendermaßen aus:

7 Uhr aufstehen, Kaffee und gegen 8 Uhr vor dem Frühstück 1h Gassi in der Natur.

Um ca 9 Uhr Fressen. Dann kann ich etwas bis 13:00 arbeiten (100% Homeoffice) und mich um mich selbst kümmern. Dann habe ich aber erst 4h gearbeitet, wenn überhaupt. Hausarbeit usw. sind ja auch noch zu machen. Die Töle macht total viel Dreck, Haare überall, Sand von Sandkasten rieselt aus ihn raus. Also 30 Min. saugen jeden Tag ist Pflicht. Wäsche.

Ok, also um ca. 13:30 30 Min Gassigang.

14:00 Uhr dann wieder an den Schreibtisch bis 17:30. Dann kommt der große Gang. 1,5h mit Unterordnung, Leinenführigkeit trainieren oder Frisbee. Manchmal auch Joggen.

Dann ist es 19 Uhr und ich hatte noch keine Minute für mich, meinen Partner oder Netflix.

Essen und so Dinge wie Verunsicherungskram regeln etc. kommt "On Top".

Das alles hier jeden Tag...ohne Kinder, ohne Mutter die was möchte, ohne zweimal die Woche Fitness Studio oder was man sonst noch so schönes machen kann wenn man Zeit hat.

Nur Beziehung, die dadurch leidet, das der Hund (Ok, das kennt ihr durch eure Kinder) immer da ist.

Nicht falsch verstehen. Ich liebe Pepper und ein wichtiger Teil wird sterben, wenn er irgendwann geht. Ich wachse jeden Tag, teils weil ich muss damit er gut wird Teils weil er es mir spiegelt.

Hätte ich gewusst, was mein Pepper an Aufmerksamkeit, Energie, Disziplin und Geradlinigkeit abverlangt - und das jede Minute und jeden Tag, den wir zusammen sind, die nächsten 10-15 Jahre lang.

Ich würde es vielleicht nicht nochmal...und doch gerade deshalb genau nochmal machen.

Mein liebevoller Rat an euch als Familie:

Sucht euch einen tollen kleinen Puschel, der nur lieb ist und außer Liebe und Kuscheln keine Ansprüche hat. Auch den müsst ihr erziehen, aber die Auswirkungen von wenig Zeit und etwas lässigerem Einfluss auch durch die Kinder sind bei weitem nicht so weitreichend.

Und hättest Du mir das vor zwei Jahren geraten, hätte ich mich entrüstet, wie Du mir so einen Vorschlag machen kannst.

Heute finde ich genau solche Hunde total toll weil ich weiß, welche Freiheit und Selbstbestimmung sie durch ihre Anspruchslosigkeit in mein Leben bringen würden.

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Was für ein nonplusultra Beitrag. Dem ist wirlich nichts hinzuzufügen.

Kann man den flächendeckend in allen Tageszeitungen veröffentlichen und in den 20 Uhr Nachrichten ausstrahlen?

Neee, wir waren von Anfang an optimistisch, dass die Ohren noch aufstehen!

Herzlichen Glückwunsch zum Ohrenstehtag! Nachträglich

Finde ich super, dass du auf diesem Wege Erfahrung sammelst, was Züchter angeht.

Auch mich müsste ein Züchter mit "Zwingerzucht" und 20 Hunden wirklich aufwendig davon überzeugen, dass er nicht dem Klischee entspricht und er eine enge und persönliche Beziehung zu allen seinen Hunden hat, die Welpen handverlesen betreut und sozialisiert werden etc etc.