Beiträge von Axman

Zitat von Ellionore

ch find da ja vieles affig zum Beispiel euer komisches Bei Fuss laufen

Ja, ich auch, eigentlich. Ich dachte auch erst ich mach das anders, nicht dieses Pferdchengestiefel. Blöderweise ist es wohl aber ein Muskelkettenreflex. Wenn der Hund seitlich nach oben guckt (in Richtung Gesicht des HF), heben sich von alleine die Vorderbeine. Ich finde auch, ein nach vorne gucken wäre besser, aber mei. Ich hab auch Karottenhosen getragen und Schlaghosen, etc

Zitat von Ellionore

Nur auch nicht Sporthunde sind erzogen.

Ja, stimmt, aber ich wünschte mehr Nicht-Sporthunde wären besser erzogen. Sporthundler betreiben doch meist schon deutlich mehr Aufwand und investieren mehr Zeit in diese Aspekte.

Ich wollte kurz eine Anekdote zum Thema "triebige IGP Hunde" erzählen.

Im Mai war ich auf dem Seminar von einem spanischen IGP Trainer (er startet übrigens bei der WUSV dieses Jahr).

Als es zur SD Arbeit kam, wurde ein Revier aufgestellt und das ganze andere Material lag neben dran auf dem Boden rum, verschiedene Beissarme, Beisskissen, Beisswürste, Softstöcke, Helferhosen, Leinen, Markierhütchen, naja, ein Haufen Krempel.

Wir Teilnehmer sassen oder standen da auch nebendran herum, sofern wir nicht an der Reihe waren, und es waren auch Kinder dabei (10 Jahre alt). Der Sohn des Kursgebers und ein weiterer Junge eines Teilnehmers.

Wir machten also unser Ding mit den SD Übungen und die Kinder spielten derweil DIREKT nebendran mit dem Material. Beisswürste hin und her werfen, in die Beissärmel mit den Beinen reinsteigen und Schwertkämpfe mit zwei Softstöcken

Keiner der Hunde hat auch nur rübergeschielt zu den Jungs, die ein paar Mal zur Ordnung gerufen wurden, weil sie es manchmal ein bisschen übertrieben mit rumrennen, rumschreien und "kämpfen". Damit meine ich auch in der Phase, in der die Hunde nicht aktiv mit dem Helfer beschäftigt waren, sondern, wir haben ja immer Erklärungs- oder Besprechungsphasen gehabt, in denen die Hunde im Platz danebenlagen.

Was sagt uns das über Triebe, Triebe kontrollieren, Impulskontrolle, Erziehung, etc? Keiner der Hunde wurde korrigiert oder sonstwie physisch oder psychisch unter Druck gesetzt.

Ich will nicht naseweisen, aber ich könnte mir vorstellen, dass es so ist wie bei vielen Übungen. Mein Trainer hat immer gesagt: "Du musst die ganze Zeit justieren. Wenn da ne Schraube locker ist, musste sie nachziehen und davon wird dann bald wieder ne andere locker, dann musst du DIE nachziehen......usw usw"

Über die Zeit muss man wohl immer wieder verändern, ausgleichen, mal weniger Futter hier, mal weniger Futter dort, mal mehr, mal ganz viel, mal gar nix.

Ersetze "gut" mit "geeignet für"

Ich mag das klotzige, trottelig Wirkende, aber die Leistungszucht-Geschosse die ich gesehen habe, holla die Waldfee, da war nix klobiges oder schwerfälliges.

Habe auch eine Hündin arbeiten sehen, die hatte eine Weile pausiert wegen Welpenaufzucht und sie hatte definitiv keine Ladehemmung beim Bellen. Kraftvoll und impulsiv mit Ausdauer.

Der Nachbarsrotti bellt zwar "nur" im Garten und er würde bestimmt (zur Zeit noch) mit Einbrechern herumspielen, aber sein Gebell ist seehr tief und grollend, furchteinflössend, wenn man nicht weiss wie lieb er ist. Knuddeliger Höllenhund.

Vielleicht sehe ich die Rottweiler in Zukunft öfter mal, im Moment kann ich mir noch keine richtige Meinung bilden. Im Moment haben sie mich beeindruckt.

Hahaha, wirklich cool!!

Axel arbeitet auch für einen Grashalm, der Spinner

In letzter Zeit gerne Stücke von einem alten Gartenschlauch, auf dem Hundeplatz oder wenn ich ernsthaft trainieren, dann Ball mit Schnur und/oder Hundefutterkringel Frolic

Zitat von Ellionore

Axman es gibt natürlich IGP fähige Rottis. Aber worauf ich eigentlich hinaus wollte ist die Tatsache, dass euer Hobby von einer absoluten Minderheit ausgeübt wird. Die meisten dsh und co laufen völlig problemlos als Familienhunde. Und wenn ihr eure Nische halt weiter ausführen wollt müsst ihr halt mit der Zeit gehen und offen für neues sein.

......insgesamt Hundesport wird von einer Minderheit ausgeübt.

@Ellionore Joah, genau das tun wir! Und da hat der alberne Stocktest überhaupt nix mit zu tun

Schafring hat das schon schön beschrieben. Ich bin auch total für die Beendigung der LZ/HZ Debatte und gebe zu ich tendiere, allein schon wegen des Aussehens eher zu LZ (bitte um Verständnis, es ist meine persönliche Vorliebe)

Mein Schnubbelbär Axel ist ein toller Familienhund, ich kann ihn mit an den Strand nehmen, mit ihm Fahrrad fahren, bei Grillparties spielt er mit den Gästen, gleichzeitig ist er ein IGP Hund mit knackig ausgeprägten Trieben. Ich bin mir seeeeehr sicher, ich könnte mit ihm auch Rettungsarbeit, Substanzsuche, Agility, Obedience, oder vieles mehr machen.

Das hat einiges an Erziehung, Ausbildung, Gewohnheit, Zeit gekostet. Sicherlich mehr als bei einem Labrador oder Golden aus Hochzuchtlinien.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass man mit einem triebarmen Hund gut an der Herde arbeiten kann.

Der Hund lernt halt mit seinen Trieben umzugehen. Vor ein paar Jahrzehnten haben die Leute (und etliche heute noch) halt nicht verstanden, wie man das auf intelligente Weise hinkriegt.

Ich finde es ist viel einfacher. Der Mensch sollte sich an die Rasse anpassen, nicht umgekehrt. Wenn die Rasse nicht zu einem bestimmten Menschen passt, dann soll der sich halt für eine andere Rasse entscheiden. Es gibt ja schliesslich genug Kuschelrassen.

Sollen alle Rassen gleichförmig im Wesen werden, nur verschiedenes Aussehen?

Ja, mein Schönheitsrottweiler vom Nachbarn hat auch eine zu kurze Schnauze und so komische gerade Hinterbeine, praktisch ohne Winkelung. Aber sowas bringt die Zucht ausgelegt auf Schönheit, nicht auf Eignung und Einsatz, halt leider oft mit sich.

Die Arbeitsrottis von meinen Bekannten haben längere Schnauzen und sind sportlicher, auch die Beine haben eine vernünftige Winkelung.

Zitat von Ruebchen

Zitat von Ellionore

Boxern/Rottweiler/Dobermänner

Airedale und Riesenschnauzer

Die werden (bis auf ein paar ganz weinige einzelne Linien, die dann aber auch entsprechend gearbeitet werden) alle schon lang nicht mehr mit dem Fokus auf IGP Sport- & Diensttauglichkeit gezüchtet.

Uii, ich war am Dienstag bei einer befreundeten Arbeitsgruppe auf dem HP. Die züchten Rottweiler Arbeitslinie. Wow, wow, das sind Kracher!!

Ich habe zwei Rottweiler Hündinnen gesehen, die haben eine Reaktionsschnelligkeit wie Border Collies. Sind aber von den Nerven her stabil und gehen ran an den Speck (des Helfers) wie nix

Einen Rüden habe ich gesehen, mannomann, da sollten die Helfer extra Eigentraining einlegen und Bagger schieben gehen oder so. Standfestigkeit sehr gefragt. Und die sind pfeilschnell die Rottis.

Ich habe übrigens auch einen Rottweiler gerade "ans Bein getackert" gekriegt. Der Nachbarsrüde, 1,5 Jahre alt, meine Nachbarn "können" sich nicht kümmern und da wir deren Pferde versorgen, jetzt auch den Rottweiler. Er ist allerdings Hochzucht. (Schönheitslinie sagen die Spanier).

Rottweiler sind doch auch Schäferhunde, Hirtenhunde im weitesten Sinne, oder? (KÜhe etc. ) Mein Nachbarshund jedenfalls treibt Pferde und Fahrräder wenn man ihn lässt.

Ja, ich glaube, Kimba2001 , das ist das Bild, das dem SD immer noch so stark anhaftet. Da ist auch noch viel Arbeit und Entwicklung nötig.

Ist auch noch gar nicht so lange her, da haben wir unsere eigenen Kinder so behandelt wie wir es heute nicht mehr akzeptieren. Unsere Kinder sogar von anderen (zB Lehrern) schlecht behandeln lassen.

.....im Schutzdienst.

Soweit ich weiss gibt es auch IGP ohne Schutzdienst. Find ich klasse.

Zitat von Kimba2001

Zitat von Axman

Damit kommen wir wieder zum Ursprung:

JE MEHR LEUTE IGP MACHEN DESTO BESSER FÜR DIE HUNDE!

Weil wenn Käthe Müller mit ihrem entsprechend veranlagten Hund IGP oder Mondioring macht, gibt es einen glücklichen Hund mehr.

Beim Deutschen (und auch beim Weissen Schweizer) Schäferhund und beim Belgischen Schäferhund, kann man beobachten, dass durch Wegzüchten wollen der "Triebigkeit" und Härte, hin zu mehr Sensibilität auf HF-Einwirkung, eben auch viele Hunde entstehen, die ein schwaches Nervenkostüm haben, und verschiedene ungünstige Kombinationen von Trieb (Instinkt), Sensibilität und Nerven an den Tag legen.

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ich halte mich hier ja sonst raus, aber will das richtig verstehen.

Deshalb meine Frage:

Heißt das jetzt das jeder DSH Besitzer der kein igp macht, unglückliche Hunde hat?

Ich finde man kann einen Hund auch auf andere Arten auslasten und glücklich machen.

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Nein, natürlich nicht! Aber, im Gegensatz zu dem dass wohl Leute manchmal meinen, dass Hunde die IGP machen geschundene Hunde wären und leiden müssten!

Und ich schrieb "Hunde mit entsprechenden Anlagen". Es hat definitiv nicht jeder DSH die Anlagen um im IGP glücklich zu werden.

Ich finde das ist tatsächlich auch ein wichtiges Thema. Ich sehe auch Hunde im SD, wo ich das Gefühl habe die wären lieber woanders. Die, wie Schafring oben schreibt, vom Arm fallen bei der Stockbelastung, weil sie eigentlich sich in der Auseinandersetzung mit dem Helfer schon unbequem fühlen.

Das kann aber mehrere Gründe habe, evtl. nicht vernünftig aufgebaut oder tja eben eigentlich nicht genügend Trieb bzw. Veranlagung.

Ja, ich bin auch absolut dafür, dass Leute erst nachweisen müssen, dass sie in Hundetraining kompetent sind bevor sie einen Hund halten dürfen, der über gewisse Anlagen verfügt. Aber mit dem Wunsch sind wir halt fern der Realität.

Eine Hündin wirft halt nunmal locker 6 bis 10 Welpen, die wollen alle untergebracht werden und ganz bestimmt gehen nicht alle zu Polizei oder Militär.

Damit kommen wir wieder zum Ursprung:

JE MEHR LEUTE IGP MACHEN DESTO BESSER FÜR DIE HUNDE!

Weil wenn Käthe Müller mit ihrem entsprechend veranlagten Hund IGP oder Mondioring macht, gibt es einen glücklichen Hund mehr.

Beim Deutschen (und auch beim Weissen Schweizer) Schäferhund und beim Belgischen Schäferhund, kann man beobachten, dass durch Wegzüchten wollen der "Triebigkeit" und Härte, hin zu mehr Sensibilität auf HF-Einwirkung, eben auch viele Hunde entstehen, die ein schwaches Nervenkostüm haben, und verschiedene ungünstige Kombinationen von Trieb (Instinkt), Sensibilität und Nerven an den Tag legen.