Ich finde es klingt total super, was du schreibst 
Die typischen Problemchen und Stolperfallen die sich andauernd auftun und man dann wieder herummodelieren muss und ohne die es deutlich langweiliger wäre 
Machst du ein Voraus, im Sinne von IGP Voraus, also schicken ins "Nirgendwo" oder ist es das Schicken in eine Box? Also das Viereck aus Bändern am Boden.
Ich nehm euch beim Wort! Demnächst Volleyballer: innen, spärlich bekleidet mit Axel
Das kann doch nicht wahr sein!!! Micha!! Es haut mir Tränen in die Augen! Das tut mir so leid. So schöne und interessante Konversationen hier im Forum mit Micha! Er hatte immer Konstruktives beizutragen. Ich werde ihn und Witus hier wirklich vermissen. Mein ehrliches Beileid an die die um ihn trauern und obwohl ich dich nicht in Person kannte, Micha, es war schön dich kennengelernt zu haben.
Ach und ich fände Bilder deiner sonst wie geil bemuskelten Hunde super, am besten während sie einen Markt besuchen.
Reichen Bilder am vollbesuchten Strand, zwischen Volleyball spielenden und fliegenden Bällen, Fahrrädern, Kindern, Skatern, etc? Im Strandcafé unterm Tisch liegen?
Huch, nicht so böse sein! 
Hommmmm
Ich glaube über die Sinnlosigkeit von sehr vielen Dingen kann man sich endlos streiten. Aber an dem Punkt waren wir schon, dachte ich 
Puh, ich glaube wenn wir anfangen aufzuzählen was alles sinnlos ist, in unserer Gesellschaft, da brauchen wir ne Wagenladung Klorollen zum Listenpunkte aufschreiben.
Ich sage, wie ich das sehe. In den letzten Tagen habe ich mir Folgen von Martin Rütter - Der Hundeprofi angesehen. Folgen des Jahres 2022, also die neuesten.
Ich muss sagen, mir kommt das kalte Grausen, wenn ich sehe, wie viele Hunde leiden müssen, weil nicht erkannt wird, dass es ausgeprägte Arbeitshunde sind, mit top Anlagen um in einem Sport zu glänzen und das sein zu dürfen was sie sind. Die genetisch vorprogrammierten Bedürfnisse kriegen sie aber nicht befriedigt, stattdessen wird versucht sie in eine Form zu pressen die nicht passt.
Elendiglich leidende, unverstandene Nervenbündel, die einen 24/7 hohen Cortisolspiegel (Stress) ertragen müssen, weil die Besitzer nicht auf die Idee kommen, dass Riesenschnauzer, Australian Shepherds, Deutscher Schäferhund, Husky und wie sie alle heissen, Tiere sind, die nicht für Sofaliegen oder Schaufensterbummel, gemacht sind.
Das ist wie wenn man versuchte astreine Arabische Vollblüter oder Englische Vollblüter in der Kinderreitstunde einsetzen zu wollen und dann das Problem beim Pferd suchte.
Was ich (nochmal) sagen will, ist, es ist absolut unstreitbar, dass es Hunde (ganze Rassen) gibt, die auf dem Arbeitsplatz in einer UO oder SD aufgehen und glücklich sind und das BRAUCHEN und lieben. Es ist ihnen egal ob man ihnen Salto rückwärts oder einbeinig durch Plüschringe hopsen oder einen Nasenstand beibringt, sie wollen das alles machen, einfach weil sie ARBEITEN wollen, und darin liegt der Sinn. Reicht das nicht? 
Andere Hunde sind anders gestrickt und es reicht ihnen und macht sie glücklich durch die Landschaft oder über den Marktplatz zu gehen.
Ist bei Menschen übrigens nicht anders. ICH will Sport machen, ich muss mich bewegen, anstrengen, meinen Körper fordern. Ich war mein ganzes Leben lang immer aktiv, kein Weg war mir zu weit (zu Fuss, Fahrrad). Verschiedene Sportarten sehr intensiv ausgeführt (Skifahren, Rollschuhlaufen, Langlauf, Schwimmen, Surfen, Reiten, Radfahren, Fitnessstudio). Wenn ich das nicht kann, leide ich. Ich weiss das, denn es ist mir passiert, durch Umstände, dass ich nicht mehr gehen konnte, über Jahre hinweg. Ich habe Depressionen davon bekommen. Ich wünsche das keinem Hund und auch keinem Menschen.
Andere Leute sind geborene Couchpotatoes, die spüren nicht den Drang sich bewegen oder gar körperlich fordern zu wollen. Sie sind zufrieden wenn sie nur mal um die Ecke zum Supermarkt gehen müssen oder ein kleiner Spaziergang im Park reicht ihnen zur Auslastung.
Ich habe den mentalen Teil im Moment aussen vor gelassen, denn der kommt noch hinzu. Es geht nicht nur um das Körperliche. Viele Hunde (und Menschen) haben es in der Genetik, ständig lernen zu wollen, immer Dinge herausfinden zu wollen, gucken was passiert wenn man A macht oder B macht, mentale Beschäftigung brauchen. Bla Bla, mehr brauche ich vielleicht nicht erklären.
Oh verflixt, hatte das Thema schon fast vergessen!!!
Heute habe ich direkt mit dem Besitzer der Hündin gesprochen um mehr zu Erfahren, vorher war es nur über einen "Mittelsmann"
Die Hündin ist fast 3 und hat alle Zuchtvoraussetzungen, der Zuchtort ist ein eingetragener Zwinger. Er hat die Hündin gekauft um wieder zu züchten, er hat wohl einige Jahre lang nicht mehr gezüchtet, aber ich merke, dass er sich auskennt mit Zucht, Linien, Genetik und medizinischem Kram.
Axel hat keine offizielle Zuchtzulassung, ausser dass ich ihn letztes Jahr habe röntgen lassen und er normal, bzw fast normal bekommen hat, vorne und hinten.
Aaaber, ich glaube ich habe den besten Weg gefunden!
Ich habe dem Halter der Hündin erzählt, dass ich den Halter von Axels Vater kenne und mit ihm vor einiger Zeit über unsere Hunde geschwärmt habe, weil wir feststellten, dass die beiden sehr sehr ähnliche Anlagen haben und Axelvaters Halter meinte, das käme aus der LInie von Axels Grossmutter, die er ebenfalls kennt.
Deshalb schlug ich dem Halter der Hündin vor, warum er nicht mit Axels Vater züchtet.
Er fragte gleich ob ich den Kontakt habe. Also, Problem gelöst 
Jetzt habe ich genug Zeit Axel für die Zuchtzulassung vorzubereiten und dann vielleicht in 2 oder 3 Jahren einen Sohn von ihm zu haben. Oder auch nicht, mal sehen was kommt.
Ostfriesennerze (i.d.R.in Knallgelb).
Hab ich sogar ... allerdings geht der bis zu den Knien und die ganze Suppe läuft dann ab Knie die Beine runter und in die Schuhe
. Ja - ich brauch dann wohl auch eine Ölhose dazu. So wie beim Hochsee-Angeln
.
....oder eine Regenrinne!
Spitzenmäßig! Super Danke Schafring ,
@Filler und Cinja
Es ist halt immer doch besser, die Dinge von den Leuten zu hören, die wirklich aktiv dabei sind. Viel gelernt jetzt!!!
Cinja, deines habe ich mir gleich kopiert für meine Datensammlung
Ich habe immer das Gefühl, dass die PO für Leute ist, die sich eh im Grossen und Ganzen schon auskennen. Als ich, BEVOR ich mit Axel IGP angefangen habe, die PO gelesen habe, waren es für mich bömische Dörfer.
JETZT wenn ich nachlese über Details zu den Übungen, verstehe ich es und kann meine Schlüsse fürs Training daraus ziehen.
Ich denke Verleitungen ins Training einbauen (Fortgeschritten) ist auch für IGP Fährte gut.
Es gibt einen Fährtenleger und einen Verleitungsfährtenleger, also zwei unterschiedliche Personen.
Alles klar!! Dann hatte ich es doch von Anfang an richtig verstanden! Danke!
Ja, da ist nicht viel zu finden über die Person. Er gibt einen Kurs hier in Spanien, 1 ganze Woche lang (IGP) und einige meiner Trainingskameraden haben sich angemeldet. Ich hätte aber schon gerne gewusst, wer das eigentlich ist
Kennt jemand einen Stefan Junkers?
@Filler Isch bin verwirrt
Weil das hatte ich ja eingangs oben (#1.776 ) geschrieben, oder hab ichs jetzt immer noch nicht geschnallt?
Also sind folgende Muster möglich?:
- Ich lege selber Hauptfährte UND Verleitung (Geruch 1 Person dessen zeitl. Veränderung identifiziert werden soll)
- Ich lege selber Hauptfährte und FREMDperson legt Verleitung (2 Gerüche, die ebenfalls zeitl. sich verändern)
- Fremdperson legt Hauptfährte und eben diese Fremdperson legt auch die Verleitung (EIN Geruch + Zeitfaktor)
- Fremdperson legt Hauptfährte und eine weitere andere Person legt die Verleitung (Zwei Gerüche + Zeitfaktor)
- Tja und der Logik folgend gäbe es noch: Fremdperson legt Hauptfähre und ICH lege eine Verleitung (2 Gerüche + Zeitfaktor)
Zeitliche Versetzung hierbei ist ebenfalls variabel.
Verleitung wäre eine ZWEITE Geruchsspur zur ersten dazu bringen
Nein, Axman, eine Verleitung kreuzt die eigentliche Fährte, dh. jemand läuft über die Fährte nach einem gewissen Zeitabstand zum legen
Aaaah, Verleitung ist durch die selbe Person, die die Hauptfährte gelegt hat?! 
Und wenn eine fremde Person die Hauptfährte gelegt hat, dann kreuzt auch eben diese selbe Person ihre eigene Fährte, nur zeitlich später!?
Okay, also es handelt sich immer um die gleiche Geruchsspur, nur der Hund soll zeitliche Unterschiede in der Spur identifizieren. Wirklich spannend!
Das klingt, als wäre das Herausfiltern einer zweiten (fremden) Fährte auf der Ursprungsfährte wohl eher "einfacher", wenn man das wollte. Ja, macht Sinn.
Jetzt erschliesst es sich mir auch, warum dieser Spanier, der mit seinem Hund durch den Park oder in der Wohnsiedlung fährten geht, das so macht.
Okay, alles klar! Danke!!
Dann halten wir die Daumen ganz einfach bis nächste Woche gedrückt *autsch* ...
Wir waren gestern auch fährten und es war SUUUUUPER ! Weicher Acker - ich konnte die Spur gut sehen. Alle Winkel schön genommen, alle GS verwiesen. TOP !! Vielleicht könnte ich so langsam mal mit den Verleitungen anfangen? Oder lieber zuerst Fremdfährte? Oder wie ist denn der nächste Schritt?
Das ist eine gute Frage!
Bestimmt kann jemand Erfahreneres mehr dazu sagen Cinja . Im meinem Fall, für IGP habe ich schon ziemlich bald Axel auch auf der Fährte meines Mannes suchen lassen. Ich bin nicht sicher ob man das als "fremd" einstufen kann.
Wenn ich jetzt so drüber nachdenke, "was ist eine Fremdfährte" und "was ist eine Verleitung".
Dann wäre Fremdfährte das Gleiche wie meine Spur, nur von einer anderen Person, also im Prinzip keine Änderung was die Fährte an sich angeht. Von Anfang bis Ende EINE Geruchsspur.
Verleitung wäre eine ZWEITE Geruchsspur zur ersten dazu bringen.
Also rein vom Gefühl her würde ich erst Fremdspur machen, dann Verleitung, weil ich vom einfach so drüber nachdenken jetzt mal sage, dass eine zweite Geruchsspur mit dazubringen ist eine grössere Änderung.
Wie das aber im Praktischen so gehandhabt wird, weiss ich nicht. Müsste mal mein schlaues Buch konsultieren, bis dahin bin ich noch nicht gekommen beim Lesen
