Pepper
  • Mitglied seit 5. Januar 2022

Beiträge von Pepper

    Pepper wird erwachsen und findet halt so langsam andere Rüden doof.

    Ich hab Pepper dann beruhigt, im den Kopf gekrault und beruhigend mit ihm gesprochen.

    Im Grunde hast du ihn so für sein Verhalten gelobt und bestätigt.

    :( hmm, ok doof, verstehe ich. Nur wie wäre es richtig. Wenn Pepper andere Hund fixiert, unterbinde ich das. Aber was ist, wenn die Aggression vom Steff ausgegangen ist?

    Soll ich Pepper dann maßregeln, weil er sich gegen die Bedrohung verteidigen will?

    Fühlt sich für mich irgendwie nicht richtig an.

    Dummerweise konnten wir nicht sagen, wie es angefangen hat....


    Aber Du hast recht, je länger ich darüber nachdenke um so klarer wird mir das. Ich hätte mich direkt vor ihn stellen und ihn mit einem klaren "AUS" zurückdrängen können.

    Der andere Besitzer macht das gleiche bei seinem Hund (im besten Falle) bzw. geht weiter...


    Signal von mir an Pepper: Keine Aggression erwünscht.

    Ich hatte Pepper ja bereits ier mehrfach als lieb, in den ersten Monaten sehr neugierig und forsch in Begegnungen mit anderen Hunden beschrieben.

    Pepper geht aber nie nach vorne, sprich er bekam in der vergangenheit eher die Dominanz anderer Artgenossen zu spüren und wich zurück. Er bellt nicht und ist

    eher belustigt, wenn ihn so ein kleiner Kläffer angeht.

    Jetzt ist er 18 Monate und er wird ruhiger. Andere Hunde sind nicht mehr so spannend und er lässt sich zurückrufen und geht an meiner Seite ohne

    Leine am anderen Hund vorbei. Sicherlich noch nicht genug gefestigt, aber ein großer Schritt in die richtige Richtung und wir trainieren das oft dort, wo Hundebegegnungen

    unkritisch sind.


    Heute dann begegnen wir einem Mann mit einem Steffordshire am Ende einer Fußgängerbrücke.

    Ich hatte Pepper schon seit 20 Minuten an der Leine, weil ich eine Telefonkonferenz hatte, während ich mit ihm durch den Park ging.

    Jetzt waren wir auf dem Weg nach Hause und treffen am Brückenkopf auf das andere Gespann, ebenfalls an der Leine.

    Da ich noch einen Kotbeutel in der anderen Hand hatte, stellt ich diesen ab um die anderen beiden vorbei zu lassen, bevor ich vom erweiterten Brückenkopf auf die engere Brücke gehen wollte.


    Plötzlich gigen bei unde steil. Und mit steil meine ich richtig steil.

    Pepper ging in die Leine und bellte, tief und bedrohlich und es war für mich völlig unzweifelhaft: Das war ernst!

    Der Steff ebenfalls.

    Wir beiden Besitzer hielten unsere Hunde zurück und schauten uns verwundert an.

    Der Typ war super nett und auch entspannt. Wir haben beide nicht verstanden wo das Problem war und konnten nicht sagen, von wem

    eventuell da eine Aggression ausgegangen war.

    Ich hab Pepper dann beruhigt, im den Kopf gekrault und beruhigend mit ihm gesprochen.

    Als die beiden anderen vorbei waren gingen wir ganz normal weiter. Pepper war weder aufgeregt, noch durch den Wind oder ähnliches.

    Er stupste mit die Hand und lief normal an der Leine weiter Richtung Heimat.


    Leider weiß ich nicht, wie alt das Steff-Männchen war.

    Da Pepper fast 90% frei läuft kenne ich Begegnungen, wo beide sich beschnüffeln und dann etwas steif und langsam werden, sich vorsichtig dann

    voneinander entfernen und mit ihren Besitzern dann weitergehen.

    Vielleicht wäre diese Situation ähnlich abgelaufen, wenn beide nicht angeleint gewesen wären?


    Wie schätzt ihr diese Situation ein? Kennt ihr sowas?

    Für mich ist sie so besonders, weil ich Pepper sonst nie so ernst und aggresiv nach vorne gehen sehe.

    Jetzt weiß ich, das bei aller Sanftheit und Sensibilität, die er jeden Tag im Umgang mit Menschen und anderen Hunden zeigt, auch

    noch ein anderer Hund in ihm steckt.

    Das was da heute passiert ist habe ich in den 14 Monaten, in denen wir Pepper haben, nur einmal erlebt, als ein Terrier an unserem Wohnmobil um die Ecke kam, direkt

    an einem Busch das Bein hob und an Peppers Wassernapf ging.

    Hmm, was denn jetzt. Zeigen sie es jetzt, oder nicht?

    sie zeigen es eher subtil.


    ...

    Also, sie legen sich nicht hin und sagen damit: Chef, ich kann nicht mehr. Fiasko sucht meine Nähe, Pepper ist nicht mehr ganz so euphorisch (1,5 h Frisbee =O ) und der nächste Hund gibt wieder andere subtile Zeichen.

    Natürlich nicht durchgehend...das würde ich ja schon nicht schaffen 😂

    Gang mit Frisbee bedeutet bei uns, das Pepper neben Traben auch mal Gas gibt.

    Es ist das Spielzeug, was ihn am meisten triggert, daher fließen auch viel Impuls-Kontroll-Teile mit ein (hab ich die Frisbee in de runterhängenden Hand, keine Action).

    Teilweise gehe ich dann solange und schmeiße sie nicht, bis er sein eigenes Ding macht.

    Erst dann rufe ich ihn aktiv zu mir und werfe als Belohnung.


    Das lesen des Hundes ist entscheidend. Sorry, das hatte ich vorausgesetzt, das das klar ist.

    Merke zur Zeit immer öfter in Gesprächen mit anderen, wie tief ich durch die intensive Zeit in der Mensch - Hund Beziehung drin stecke 🙈


    Hmm, was denn jetzt. Zeigen sie es jetzt, oder nicht? :)

    Natürlich bekommt man einen DSH immer motiviert, auch wenn er völlig platt ist.

    Aber das war ja jetzt nicht der Ausgangspunkt.

    Wenn ich mit Pepper und seiner Lieblings-Frisbee unterwegs bin merke ich auch, wenn er nach 1,5h Interaktion müde wird. Er wird der Frisbee natürlich immer hinterher jagen...sie dann aber nicht mehr so energetisch zurückbringen, bzw. sie mir bringen und sich dann trollen, ohne direkt wieder zu erwarten, das ich sie schmeiße.

    Was genau meinst Du mit "zumuten"?

    Die länge der Wanderung? Also Dauer & Distanz?

    Uns hat man mal gesagt, so als Richtwert gilt 5 Min. pro Lebensmonat, weil die Knochen & Bänder noch so weich sind.

    Wir haben Pepper in unserer Angst, ihn nicht "auszulasten" bestimmt an seine Grenzen gebracht.

    Manchmal stolperte er fast auf dem Rückweg. :rolleyes:

    Mit 5 Monaten warn wir mit ihm schon fast 1h unterwegs.

    Vom Gefühl her würde ich immer sagen, Dein Hund zeigt Dir, wenn es ihm reicht. Meist legen sie sich dann einfach in den Wald und schauen Dich an. :)
    Und solange sie die Wahl haben und man sie nicht ihm Gehorsam 30 Kilometer am Rad laufen lässt ist alles gut.

    Bestimmt kann hierzu jemand aber auch noch etwas fundierteres sagen.

    ....

    Hier noch mit Kangalen:

    https://www.youtube.com/watch?v=GNzhx5WYNlQ

    Danke, was tolle Tiere.

    Wir haben einmal einem Kangal auf einem Feldweg gegenüber gestanden.
    Sein Besitzer, ein älterer Bauer lief bereits 200m weiter und der Kangal lief frei und ohne Leine.
    Pepper und er beschnupperten sich und plötzlich stellte der Kangal ALLE Rückenhaare hoch und fing tief an zu knurren. Hab dann laut "Hey" gerufen und mich vor Pepper gestellt.

    Ich hatte damals keine Ahnung, was Kangals sind. ^^
    In der späteren Betrachtung haben wir dann vermutet, das der Kangal scheinbar nicht wollte, das Pepper zwischen ihn und seinen Herrn kommt.

    Dazu gibt´s ziemlich gute Zahlen. Es scheint nicht ganz so zu sein wie Du es beschreibst:


    "Übergriffe von Wölfen auf Nutztiere gibt es vor allem durch durchziehende Tiere und dort, wo Wölfe sich in neuen Territorien etablieren und die Weidetierhalter sich noch nicht auf deren Anwesenheit eingestellt haben. Meist gehen die Schäden in diesen Gebieten zurück, wenn die Tierhalter gelernt haben, mit der Anwesenheit von Wölfen umzugehen. Die Schadensstatistik enthält keine Information dazu, wie viele der getöteten Nutztiere ohne jeglichen Schutz gegen Wolfsübergriffe waren."


    Quelle: https://www.bmuv.de/themen/nat…olf-in-deutschland#c20846


    Wolfsterritorien in Deutschland - Neue Studie: Weite Teile Deutschlands für Wölfe geeignet

    Analyse von potenzieller Anzahl von Wolfsterritorien in Deutschland
    Eine neue Studie des Bundesamts für Naturschutz (BfN) hat ergeben, dass weite Teile Deutschlands für Wölfe geeignet seien. Die Analyse untermauert die…
    www.nabu.de


    Am Ende ist es wie häufig in der heutigen Zeit.

    Wir alle wollen saubere Luft und weniger Autoverkehr, aber im Regen mit dem Rad zur Arbeit ist dann doch doof.


    Familie wohnt in der Nähe von Köln. Dort gibt es ne Horde Wildschweine. Wenn Du mal gesehen hast, was die mit einem Garten machen, dann freust Du Dich vielleicht wieder über den Wolf. 8o


    Noch eine Ergänzung:


    Der Wolf: Zwischen Schutz und Herausforderung
    Der Wolf ist nach Deutschland zurückgekehrt. Im Frühjahr 2000 wurden in Sachsen das erste Mal wieder freilebende Wolfswelpen geboren. Nach letzten Daten im…
    www.bmel.de


    Die Entscheidung, das der Wolf in die Natur gehört, scheint ja gefallen zu sein.

    Da muss dann am Ende jeder (Wolf, Hirte/Weisetierhalter, Tourist) mitspielen und seinen

    Teil dazu beitragen, das es funktioniert.

    Axman Wow! Danke für das Video...das erklärt soviel 😍

    Oh, hinzufügen wollte ich noch:


    Wenn sich so etwas "plötzlich wieder verschlechtert" kann das von vielen Faktoren verursacht worden sein. Es reicht schon, dass nur ein ganz bestimmter Reiz, den sie für besonders furchterregend empfand, längere Zeit nicht vorhanden war und plötzlich wieder aufgetaucht ist um das alte Verhaltensmuster wieder in Gang zu bringen. Wenn wir den Reiz nicht kennen, können wir auch nicht konkret daran arbeiten, sondern müssen generalisieren, aber wie gesagt, eine geschulte Person kann da bestimmt weiterhelfen.

    Was würdest Du zur "Warum" Frage sagen?

    Steckt immer ein Grund dahinter, oder ist es einfach bei dem einen Hund so, und bei dem anderen Hund halt nicht?

    Ist es eine Kombi aus Trieblage und (Un-) Sicherheit, ob und wie ein Hund auf solche Dinge reagiert?

    Du merkst, ich Versuche es zu begründen und einzugrenzen.

    Also das mit "daß Ihr Männer seid" lasse ich jetzt nicht gelten, das wäre zu einfach.

    Ich war doch noch lange nicht beim Lösungsweg...sondern bei der Problematik.

    Und ja, die Wahrheit ist tatsächlich oft: Gib den Hund ab, oder mache eine Verhaltenstherapie...ansonsten wird es zwischen Dir und Deinem Hund nicht besser.

    Wir haben hier eine Nachbarin, sie heißt Petra.

    Sie hat einen Shelti namens Sky...was soll ich sagen.

    Ihre Stimme zitternd, ihr Blick freundlich-unsicher. Ihre Körpersprache dünn-vorsichtig.

    Ihr Hund bellt....und wenn ich sage, er bellt, dann meine ich: Er bellt, sobal er das Haus verlässt, bis er nach 45 Minuten Pipi-Gang das Haus wieder betritt. Unterhaltung mit Petra: Nicht möglich.

    Von verzweifelt bis ärgerlich bis wütend. Alles ist in ihrem Ausdruck.

    Dann treffen wir Oleg, den Polen.

    Er führt sonst Karat, einen großen schwarzen Schäferhund. Einer von den Hunden, die keine Gefangenen machen, wenn einmal der Schalter auf "On" liegt. Die "ernst" sind.

    Oleg ist nett und weiß, worauf es bei Hunden ankommt. Diesmal ist Oleg alleine, ohne Karat.

    Petra gibt ihm die Leine von Sky.

    Sky verstummt und bellt den gesamten Spaziergang nicht mehr.


    Bei der Geschichte geht es nicht um Verständnis & Empathie für Petra.

    Petra ist schlichtweg nicht geeignet, einen Hund zu "führen".

    Petra wäre auch nicht geeignet, eine Burg zu verteidigen. Niemand würde ihr einen Säbel in die Hand drücken und sich wundern, das sie davon läuft, wenn der Feind kommt.

    Aber man gibt ihr einen Hund mit Eigenschaften, die Führung verlangen.


    Mit der Geschichte möchte ich ausdrücken das, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist und so eine Halter/Hund Konstellation vorliegt, es notwendig ist, das der Halter an sich arbeitet, damit er den Hund entsprechend trainieren und führen kann.

    Bei fast jedem Gespräch mit Haltern, die ich beim Spaziergang im Wald treffe fällt der Satz "hat etwas gedauert, bis wir zusammengewachsen sind" in Verbindung mit "ich bin an meinem Hund gewachsen".

    Wer das nicht kann hat im besten Fall nur alltäglichen Stress beim Pipi-Gang wie Petra.

    Man Stelle sich vor sie hätte einen DSH an ihrer Seite!

    Ich war über 10 Jahre Springer und habe viele junge Sprungschüler gesehen, bei denen man hoffte, das sie nach dem Grundkurs die Sache wieder an den Nagel hängen.

    Sie gehörten einfach nicht in die Luft, fühlten sich da nicht wohl und werden es auch nie lernen. Dann wird es gefährlich für alle Beteiligten.

    Was ist so schlimm daran sich einzugestehen, das man es mit diesem Hund nicht hinbekommt? Seine eigenen Grenzen zu erkennen und zu akzeptieren ist größer, als etwas vorzugeben was man nicht ist.

    Wenn in 4000m die Tür aufgeht und der junge Springer rausschaut, den Platz unter sich nicht sehen kann, weil eine Wolkendecke während des Steigfluges reingezogen ist und er deshalb entscheidet, nicht zu springen, ist das um langen größer als wenn er sagt "ich will nicht als Angsthase oder Looser darstehen, wird schon gutgehen".


    Und wir sprechen hier doch von Hund/Mensch Beziehungen, wo der Mensch ein Problem mit dem Verhalten seines Hundes hat.

    Wenn der Hund nach vorne geht, weil es sich als Lösungsweg fuhr ihn erfolgreich etabliert hat, hat der Hund ja kein Problem damit.

    Und wir sprechen hier nicht davon, das der Mensch es alleine hinbekommen muss, und wenn er es nicht hin bekommt, der Hund ins Tierheim muss.

    Wir sprechen hier von Hundebesitzern, die trotz Trainer & Hundeschule, viel Arbeit und Training auf Grund ihrer Persönlichkeit nicht in der Lage sind, ihren Hund adäquat zu führen.

    Wenn sich dieser Mensch nicht ändern will oder sich nicht zu ändern vermag...was anderes soll man dann raten?

    Wohl gemerkt, bei richtigen Problemen, die auch Mal gefährlich ausgehen können.

    Du sprichst mir aus der Seele HSH , auch wenn ich das mit dem Plan anders sehe, es sei denn man hat 30 Jahre Erfahrung im führen von Hunden.

    Entscheidend ist der Faktor Zeit. Ich komme aus dem Fallschirmsport, da ist es ähnlich.

    Die Erde kommt näher und es passiert etwas, auf das man reagieren muss.

    Nachdenken ist zeitlich da eher etwas schwierig. ;) Neben Ruhe bewahren und handlungsfähig bleiben ist ein Plan A und B dann zeitlich von Vorteil.

    Bei Hundebegegnungen mit fremden Hunden z.B. halte ich es so, mir entsprechend meiner Einschätzung meine Pläne zurecht zu legen.

    Das klingt dokmatischer als es am Ende ist.

    Ich glaube aber, das dies positiv zur Gesamtsituation beiträgt, wenn ich zu jedem Zeitpunkt ruhig und souverän bin.

    Mit zunehmender Erfahrung wächst die Anzahl meiner Pläne, bis ich die Abgrenzung (Plan A, Plan B, Plan C) nicht mehr brauche sondern mein Verhalten übergangslos anpassen kann.


    Ich bin mir sicher, das es immer wieder Situationen geben wird, die sonder so neu sind.

    Aber das spricht ja nicht dagegen, sich vorher Gedanken zu machen. :)