Lerntheorien beim Hund - Wie lernen Hunde

nette davon bin ich auch überzeugt.

Zumindest, wenn man seinen Hund als Welpen bekommt. Beim bereits erwachsenen Hund ist dieser Effekt wahrscheinlich nichtmehr so ausgeprägt.

Das hat mir mein erster Trainer im alten Verein schon gesagt, als ich mich wunderte, warum A.J. von seiner Art her im Alter von ca. 12 Monaten doch eher anders war, als seine Wurfgeschwister, die sich alle wiederum eher ähnlich waren und auch in einem ähnlichen Umfeld aufwuchsen.

Seine Antwort: weil DU ihn hast.

Erst habe ich das nicht verstanden aber mittlerweile weiß ich was er damit meinte.

Ich habe jetzt wirklich eine ganz, ganz große Bitte: Streitet Euch nun nicht mehr.

Ich fand das Thema sehr, sehr interessant, denn es ist eben genau das, womit ich mich gerade ganz intensiv beschäftige, weil ich sehr gerne meine Hunde "gewaltfrei" trainieren möchte, aber auch weiß, dass Gewalt eben ganz unterschiedlich bewertet werden muss.

Ich schrieb es schon: Chia ist sehr sensibel und für sie ist es sehr beeindruckend, wenn ich sie körpersprachlich begrenze. Darum baue ich extrem kleinschrittig auf und versuche sehr darauf zu achten, dass mein Hund keinen Frust aufbaut, weil ich zu lange auf seinen Vorschlag warte oder seine Akzeptanz nicht ins Devote abrutscht und sie sich quasi unterwirft.

Ob das so - wie ich das aufbaue, nun bei meiner Chia klappt, werde ich sehen.

Aber ich würde sehr, sehr gerne hier Beiträge zu Lerntheorien lesen, von Euren Erfahrungen profitieren und vielleicht neue Erkenntnisse gewinnen.

Ich persönlich finde die kontingente Verstärkung gerade bei sensiblen Hunden zielführend, wenn man versucht, gewaltfrei zu trainieren. Dass aber das körpersprachliche Begrenzen, Blockieren und Ignorieren sehr, sehr dosiert beim sensiblen Hund erfolgen muss, merke ich jeden Tag, denn sonst fördere ich Stress und Frust und bin auch nicht wirklich "gewaltfrei - im Bezug auf den sensiblen Hund - unterwegs.

Holger, wenn Du jetzt auf dem Weg bis, mit Loki Lösungen, gemeinsam mit einem Tierarzt zu finden, ist das doch ein guter Ansatz. Niemand kennt Dein Eisbärchen so gut wie Du und darum wird Dir keiner einen wirklich guten Rat geben können. Ich würde das gerne tun, wenn ich einen hätte, denn ich bin ja auch über jede Unterstützung dankbar, die ich bekommen kann. Aber Chia wird nun bald zwei Jahre alt und ich habe mein Denken und Trainieren mit ihr sicher schon drei Mal geändert, weil ich merkte, dass sie in mir keine Sicherheit findet und aber genau die braucht.

Ich kann Dir also nur alles, alles erdenklich Gute wünschen, damit Loki und Du Euren Weg findet - und das tue ich sehr, sehr gerne.

Zitat von Verbena

Ich schrieb es schon: Chia ist sehr sensibel und für sie ist es sehr beeindruckend, wenn ich sie körpersprachlich begrenze. Darum baue ich extrem kleinschrittig auf und versuche sehr darauf zu achten, dass mein Hund keinen Frust aufbaut, weil ich zu lange auf seinen Vorschlag warte oder seine Akzeptanz nicht ins Devote abrutscht und sie sich quasi unterwirft.

Ob das so - wie ich das aufbaue, nun bei meiner Chia klappt, werde ich sehen.

Aber ich würde sehr, sehr gerne hier Beiträge zu Lerntheorien lesen, von Euren Erfahrungen profitieren und vielleicht neue Erkenntnisse gewinnen.

Ich persönlich finde die kontingente Verstärkung gerade bei sensiblen Hunden zielführend, wenn man versucht, gewaltfrei zu trainieren. Dass aber das körpersprachliche Begrenzen, Blockieren und Ignorieren sehr, sehr dosiert beim sensiblen Hund erfolgen muss, merke ich jeden Tag, denn sonst fördere ich Stress und Frust und bin auch nicht wirklich "gewaltfrei - im Bezug auf den sensiblen Hund - unterwegs.

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In welchen Situationen verwendest du körpersprachliches Begrenzen, Blockieren und Ignorieren?

Ich finde es auch wirklich sehr schade, dass es nun gerade so ausufert.

Ich finde diesen Thread spannend und ich bedanke mich bei nette die den ganzen Tag schon völlig unbeirrt hier wertvolle Informationen zusammenträgt!

Wenn die Streithähne also schon nicht aus Achtung voreinander aufhören wollen zu sticheln, dann lasst es wenigstens aus Achtung vor nette's Arbeit sein, und müllt den Thread hier nicht weiter zu. Er könnte vielen noch von Nutzen sein.

Klärt das bitte per PN.

Eine Methode die ich gerne Verwende ist das Prinzip nach Premack.

Dieses Besagt, dass ein Verhalten welches weniger gerne gezeigt wird durch eines das sehr gerne gezeigt wird verstärkt werden kann.

Das einfachste Beispiel:

Mutter sagt: "Wenn du den Brokkoli isst bekommst du einen Nachtisch"

Beim Hund:

"Erst machst du Sitz, dann darfst du mit deinem Hundekumpel spielen gehen!"

"Wenn du 2 Schritte brav Leine gegangen bist darfst du schnüffeln gehen"

Zitat von Ellionore

Damit war ich gemeint Verbena, was die Gewalt betrifft. Aber ich sage jetzt nichts mehr zu den ganzen verniedlichungen.

Bitte, dann sage jetzt wirklich nichts mehr, wenn es nicht tatsächlich zum Thema gehört.

Da hab ich jetzt sehr interessiert mitgelesen, kann von allen Theorien irgendetwas übertragen auf die Ausbildung von HGH, die ja schon relativ früh, bei manchen Hunden bereits mit 8/9 Monaten, ohne Leine und auf Distanz erfolgt.

Habe bisher auch noch keine theoretischen Anleitungen und Untersuchungen darüber gefunden, wie es ja über die Ausbildung von Sporthunden massig gibt.

Bestätigungen durch Lekkerlie - Belohnungen sind an der Herde nicht mehr möglich.

Eins kann ich allerdings sicher sagen, viel lernt der Hund über das Meiden von Fehlern (Uups) und durch Nachahmung.

Wie werden ihm Fehler als Fehler klargemacht, Körperliche Begrenzung ist ja kaum möglich, aber Begrenzung durch körperliche Signale schon, wenn ich im Extremfall in bedrohlicher Körperhaltung auf den Hund zulaufe/renne, wenn er evtl. verbotener Weise in der Herde rumtobt oder einen Griff nicht abläßt.

Ganz wichtig ist das Verbale, der Tonfall, die Differenzierung der Lautstärken und das Bestätigen durch verbales Lob.

Aber eins weiß ich gewiss Sensibelchen sind für den Herdengebrauch nicht zu gebrauchen.

Ja, ich glaube auch, man kann hier sehr gut über selbstbelohnende Aktionen arbeiten. Wie im Schutzdienst.

Als ich eine Arbeit schreiben musste über den Deutschen Schäferhund, habe ich gelesen, dass Schäferhund sich so gut für den Schutzdienst eigenen, weil die Arbeit sich eigentlich sehr ähnelt. Muss das mal suchen.

Zitat von nette

ich würde gern hier noch folgende themen besprechen

beispiele aufbau/vorgehensweise der einzelnen lernformen

berücksichtigung der hundetypen und berücksichtigung des typus halter dazu

vll. kann man tatsächlich damit auch noch viel detailierter auf die einzelnen lernformen eingehen

aber für heute bin ich zu müde dafür ...

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nette

Kannst du vielleicht konkreter auflisten, welche Übungen oder Ziele du gerne detaillierter als Aufbau/Vorgehensweise hättest? Oder 1 oder 2 konkrete Beispiele die dir im Kopf rumgehen?

Es ist schwierig, das so global zu kategorisieren. Vielleicht stehe ich auch nur auf dem Schlauch...... Ü50 halt.....