Veganes Trockenfutter

Welches Aufzuchtfutter von Josera hast Du denn verfüttert?

Bitte frag Deinen Tierarzt ob tatsächlich auch die Bauchspeicheldrüse mit abgecheckt worden ist. Beim DSH gibt es u.a. auch genetische Komponenten für eine Bauchspeicheldrüseninsuffizienz, die man bei einer derartigen Problematik immer im Hinterkopf haben sollte. Dann wird das ein Teufelskreis, wenn man dem Hund immer größere Portionen verfüttert (weil die Bauchspeicheldrüse dann richtig "austickt"). Zudem ist auch Stress ein möglicher Auslöser für eine Bauchspeicheldrüsenproblematik.

Hm, erst haben wir das Futter von Happy dog gefüttert, weil der Züchter uns das gleich mitgegeben hatte und dazu sagte, dass das alle bekommen haben. Er sagte aber da auch, dass momentan der ganze Wurf Durchfall hätte. Aber der Durchfall hörte erst auf, als er ein Zusatzmittel vom Tierarzt bekam, dann normalisierte sich zwar alles, aber als das Zusatzmittel aus war, bekam er wieder Durchfall. Josera Junior und dann Josera Young Star und dann Josera Lachs und Kartoffel und dann Josera Sensi plus. Viele Haufen und immer weniger Gewicht.

Der Tierarzt weiß jetzt noch nicht, dass er jetzt nach der Giardiensache wieder, bzw. immer wieder mal Durchfall bzw. breiigen Kot absetzt. Wir waren ja erst vor kurzem mehrmals bei ihm wegen den Giardien. Wir sind so oft dort, dass man schon meinen könnte, wir haben eine Schraube locker. Also ich denke mir das langsam von mir selbst: Ich glaub ich spinne, was ist denn los?

Deswegen möchte ich es jetzt erstmal mit Deinen Tipps bzgl. Futter vorankommen. Wenn das nicht gelingt, werden wir das mit der Bauchspeicheldrüse noch checken lassen. Bei unserem Glück bzw. bei Sam seinen ganzen festen Befunden die er bisher schon hat, wird da dann auch noch was rauskommen. Man kann ihn auch solange behandeln, bis der Hund kein Hund mehr ist.

Irgendwie widerstrebt mir das ganze, ständig zum Tierarzt zu müssen, denn das ist doch nicht normal. Kann man ihn nicht ganz normal Hund sein lassen, ein normales Futter finden mit dem er zurecht kommt? Reicht doch schon Herzvergrößerung und HD.

Das mit der Bauchspeicheldrüse solltest Du trotzdem abklären lassen. Denn zum einen kann es diesbezüglich Probleme geben, die akuter Natur sind, aber unbehandelt dann chronisch werden. Zum anderen kann eine Giardienbehandlung das Milieu im Darm so massiv stören, so dass es von alleine nicht wieder in Ordnung kommen kann. Da sollte man dann die Darmflora mit entsprechenden Präparaten neu aufbauen.

Und bevor Du das genannte Futter von Royal Canin verfütterst solltest Du mit einem Tierarzt darüber sprehen.

Ist Dein Hund denn mit einer der genannten Josera-Sorten besser zurecht gekommen als mit den anderen? Dann solltest Du die, wenn Du bei Josera bleiben möchtest, erst mal weiter füttern. Die beiden genannten Junghund-Sorten kannst Du auch einem erwachsenen Hund geben.

Danke Waschbär. Ich werde also beim Tierarzt anrufen.

Und wie bereits beschrieben, mit Josera machte täglich 5-6 x am Tag und nahm kein Gewicht zu. Wir werden jetzt mal abklären, was hier schon wieder los ist, ob die Bauchspeicheldrüse da ein Problem ist.

Wie wird die denn untersucht? Blut? Oder mit Narkose und Spiegelung?

Danke @Ellionore. Vielleicht kann er ja die letzten Blutwerte, die sind ja überhaupt noch nicht alt, nochmal ansehen. Wenn die nichts bringen, dann wird halt nochmal abgezapft. Langsam stehen mir die Haare zu Berge. Echt jetzt.

Sowas muss man auch erst mal erlebt haben, ständig was anderes. Ich krieg noch nen Vogel

Es kann ja verschiedene Bauchspeicheldrüsenerkrankungen geben. Beim DSH muss man, wenn derartige Syptome vorliegen wie Du sie schilderst, immer auch eine Exokrine Bauchspeicheldrüseninsuffizienz (EPI) im Hinterkopf haben. Hier wird eine Diagnose über eine Blut- und eine Kotuntersuchung erstellt. Die relevanten Werte dafür werden im Rahmen eines sog. Blutbildes nicht immer erfasst. Möglicherweise hat das Dein Tierarzt mit abchecken lassen, möglicherweise aber auch nicht (weil zuerst einmal die Giardien im Vordergrund standen). Ggf. kann Dein Tierarzt den aktuellen Lipasewert über einen Schnelltest in der Praxis bestimmen. Ich würde das aber trotzdem zusätzlich über ein Labor abklären lassen. EPI-Hunde leiden meist unter Abmagerung, obwohl sie gerne und viel fressen (es liegt bei ihnen meist keine Fressunlust vor), sie trinken oft viel (und setzen dementsprechend viel Urin ab), vor allem aber wechselt die Konsistenz ihres Stuhlgang häufig, der ist oft zu dünn, manchmal ist er auch anders gefärbt als normalerweise üblich. Mit der Zeit verändert sich auch das Fell, ist nicht mehr glatt und glänzend.

Auch bei einer Bauchspeicheldrüsenentzündung haben die Hunde oft eine wechselnde Kotkonsistenz. Im akuten Fall ist diese sehr schmerzhaft, so dass als Symptome oft eine Fressunlust auftritt und die Hunde ihre Schmerzen deutlich äussern. Bei einem chronischen Verlauf sind die Symptome allerdings dann oft nicht mehr so deutlich, so dass die Hunde z.B. in Einzelfällen normal fressen. Hier wäre i.d.R. zusätzliche Untersuchungen notwendig (ggf. Ultraschall und/oder Röntgen).

In beiden Fällen wäre es wichtig zeitnah eine Diagnose zu erstellen. Gerade bei einer Entzündung der Bauchspeicheldrüse ist es wichtig möglichst bald mit der Behandlung zu beginnen. Aber auch bei EPI sollte man zeitnah eine Diagnose haben um die Ernährung entsprechend umzustellen und bereits entstandene Mangelerscheinungen zu behandeln (z.B. über Vit. B-Gaben).

Wie bereits geschrieben, als erstes solltest Du Dich bei Deinem Tierarzt erkundigen ob die Bauchspeicheldrüsenwerte mit abgecheckt worden sind. Bzw. diese noch einmal testen lassen...

Danke Dir Waschbär. Mir ist schon schlecht. Nachdem Sam bisher noch immer überall "Hier" geschrien hat....

Mein Mann, dem ich Deinen Bericht ausgedruckt und unter die Nase gelegt habe, meint aber auch, dass wir erst einmal den Weg wählen sollten, den Du als aller erstes beschrieben hast: Ausschlussfutter. Wir haben nämlich vielleicht das falsch gemacht: Trockenfutter morgens "Ente" und abends Nassfutter Rinti "Rind" und das 2 Dosen. 2 verschiedene Futtersorten und Fleischarten. Ab heute werden wir es so machen: abends 1 Dose Rinti "Rind" und ab morgen früh 1 Dose Rinti "Rind" und abends dasselbe. Die Gelatine haben wir heute mal weggelassen, nur um ausschließen zu können. Dann sehen wir ja ab übermorgen schon, ob sich was ändert.

Klar, beim Tierarzt ruf ich morgen trotzdem nochmal an (wird ja langsam peinlich, ständig was anderes...) und frag nach den Blutwerten, ob da die Bauchspeicheldrüse ok war und sag denen schon mal unser momentanes Vorgehen. Wenn die auch gleich sagen, das muss sofort abgeklärt werden, dann werden die das checken.

Eine Ausschlussdiät ist eigentlich etwas anderes und sehr langwierig. Vorher würde ich erst mal alle anderen möglichen Ursachen, wie z.B. eine Bauchspeicheldrüsen-Problematik, ausschließen. Bei einer Ausschlussdiät füttert man wochenlang eine einzelne Komponente, die der Hund zuvor noch nie bekommen hat. Im Idealfall ist das bei einem großen Hund Pferd (wegen der Kosten). Sollte der Organismus allerdings schon mal mit Pferdefleisch konfrontiert worden sein (z.B. als Zutat in Trockenfutter) dann fällt das weg. Dann wäre z.B. Strauß oder Känguru eine Option. Und dann wird diese Fleischsorte, die der Hund zuvor noch nie gefressen hat, über einen Zeitraum von mind. 6 Wochen, besser länger, gefüttert. Und zwar nur das! Vorausgesetzt der Hund reagiert dann darauf nicht negativ kommt nach 6 bis 8 Wochen kommt eine zweite Komponente. I.d.R. ist das entweder ein Fettlieferant oder ein Kohlenhydratlieferant. Als Letzteres könnte man z.B. Süßkartoffel verwenden, vorausgesetzt der Hund hat sie vorher noch nie bekommen. Als Fettlieferant verwendet man meist Fett von dem Tier, welches man als erste Komponente verfüttert hat. Und alle 6 bis 8 Wochen kommt eine weitere Komponente hinzu. Die natürlich nur dann im Speiseplan erhalten bleibt wenn der Hund über den besagten Zeitraum von 6 bis 8 Wochen darauf nicht negativ reagiert.

Wie gesagt, das ist eine seeehr langwierige Geschichte, die man dann auch konsequent durchziehen muss. Es dauerst fast ein Jahr bis man unter idealen Bedingungen wieder einen halbwegs abwechslungsreichen Speiseplan gestalten kann. Von daher würde ich vorher immer erst mal alles ausschließen was über eine Labordiagnostik und andere Untersuchungsverfahren ausgeschlossen werden kann.

Dankeschön Waschbär. Was Du alles weißt, da bin ich immer wieder ganz fasziniert. Du bist ja schon ein wandelndes Lexikon

Waschbär

Ich habe heute in der Tierarztpraxis angerufen und die Sachlage erklärt, auch dass ein Züchter den evtl. Verdacht wg. der Bauchspeicheldrüse geäußert hat.

Die letzte Blutprobe stammt von Ende Mai 2020 wo komplett alles gecheckt wurde. Es war da alles in bester Ordnung, absolut grüner Bereich der Bauchspeicheldrüse und es ist so gut wie auszuschließen, dass sich in so kurzer Zeit bei einem jungen Hund etwas entwickeln hätte können. Wir sollen jetzt nur mal bei dem einen Futter bleiben, kein Trockenfutter und Nassfutter im Wechsel geben, sondern jetzt nur rein das Rinti Rind.

In 2 Wochen muss er dann nochmal entwurmt werden, wg. dem starken Giardien- und Wurmbefall den er hatte, dass sich da nicht nochmal was neues anbahnt....

Das ist gut dass das mit abgecheckt wurde und dass Du jetzt darüber bescheid weisst. Das ist halt leider auch so ein "Schäferhund-Ding", sprich in manchen Linien gibt es eine genetische Veranlagung. Leider kennt man die diesbezüglichen Sequenzen noch nicht, so dass man da noch nicht so weit ist mit Gen-Tests.

Dann probier jetzt mal ob eine Besserung eintritt wenn er nur eine Futtersorte bekommt.

Argos, Sam hat dann auch nach und nach das Trofu verweigert, ich machte es dann so wie Du mit etwas Nassfutter mischen und am Schluss ging gar nichts mehr.

War ein trauriger Anblick, da geh ich lieber bevor ich davon fresse und ich bekam ein schlechtes Gewissen. Seit er Nassfutter bekommt, schmeckt das Fressen wieder. Dann fing ich nach ein paar Wochen morgens mit Trofu wieder an und nur abends Nassfutter, das hätte er wieder gemocht. Aber leider verträgt er diese Kombi nicht, er bekommt davon Durchfall. Jetzt also nur noch Nassfutter vom Rind und das passt.