Warum züchten mit "noch-zugelassen"?

    Also vermutlich geht es um den im Ausgangspost genannten Rüden? Da hat ein Rüde HD/ED normal, eine Hündin HD/ED fast normal und ein Rüde HD fast normal / ED normal.

    das genau du darauf reiten würdest war mir sowas von klar :thumbup:


    ich würde selber nie einen an3 nehmen , und ja , Vladis Mutter hatte ein ED a3 ist aber mit ihren 8 Jahren top fit ;)
    leider wurde bei ihr nur 1 NK ausgewertet , der hatte aber ED a1 :thumbup:


    wenn Vladi auch ein a1 bekommen sollte , was spricht dagegn mal zu schauen wie er vererbt , aaber erstmal ist noch viiiiiiiiiiiiieeeeeeel Land bis dahin
    und wenn er kein Erich Kind gewesen wäre , hätte ich ihn nie genommen

    Hab mich mal durch den ganzen Thread gelesen. Mein Zwerg hat ja jetzt auch ein ED noch zugelassen bekommen. Allerdings verstehe ich nicht, wieso ?( Laut der Tierärztin, die sehr viel für SV und Malivereine röntgt, hätte mein Zwerg maximal ein ED fast normal bekommen müssen. Er hat lediglich auf der linken Seite Ellenbogen eine minimalste Veränderung (kleine Zubildung am Proc.Coronoidus) - rechts ist absolut sauber und auch links wirklich nur minimal. Eigentlich hätte ich Einspruch beim SV einlegen müssen aber das ist mir zu teuer und zu aufwändig für zu wenig. Da er vermutlich eh nie zum decken kommen würde, lohnt sich der Aufwand einfach nicht.
    Er lahmt nicht - beim röntgen war er schon 2,5 Jahre und ordentlich aktiv im Sport. Nun ja... Ach ja HD hat er auch fast normal - seine Schenkelhälse sind etwas zu kurz - der Winkel ist bei 107 und auch die Gelenkköpfe sind ok....keine Arthrosen usw..
    Das nur noch mal zum Thema Gutachter

    Meist bekommt man halt keine genaue Diagnose, bei ED spricht man ja von 3 separaten Grunderkrankungen , die wenn "vermutet" auf jeden Fall zu einer Auswertung "mittel" führen. Ein A3 kann ja auch verschiedene Ursachen haben:

    Quelle: http://www.schaeferhund.de/sit…-Ztg_6_11_EDVerfahren.pdf


    Ich für mich habe die Meinung, es ist müssig darüber zu diskutieren, wie gut/schlecht die Auswertung beim SV ist. Als Mitglied/Züchter innerhalb des Verbandes anerkennt man ja erstmal die Regelungen, Änderungen kann man wohl nur innerhalb des SV erreichen. Ein fehlerfreies System wird es eh nicht geben. Vielleicht kommt ja mal die Zeit, wo man diese Erkrankungen, rein per Blutprobe genetisch nachweisen kann, aber auch dann wird es Fälle geben, wo ein anscheinend "kranker" Hund nichts davon zeigt und umgekehrt.


    Schlussendlich wird jeder für sich entscheiden müssen, wo er Kompromisse eingeht und wie er mit den verschiedenen Auswertungen umgeht, wichtig ist doch, das man ehrlich und offen damit umgeht. Was mich ein wenig an der ganzen Sache stört, egal ob im Sport, oder Zucht, es ist echt eine schlechte Angewonheit geworden, ständig mit dem Finger auf andere zu zeigen und da das schlechte zu suchen. "schau mal mit was der Züchtet, schau mal wie der Ausbildet, schau mal wie der seine Hunde hält". Auf der anderen Seite hört man aber meist von den selben Leuten immer wieder die gleichen Geschichten, wenn es selber zu Ausfällen kommt. Da ist dann der Welpe gestürzt, Sportverletzung u.s.w. Da biegt man sich dann schnell mal seine Welt wieder zurecht, mit einer Argumentation, die man bei keinem anderen zählen lassen würde... Ich gebe nichts mehr auf Aussagen wie "im Alter noch super fit", wenn dann will ich das gesehen haben und dann ist das auch belegbar mit Prüfungen, die ein Hund noch mit 6-8 Jahren ablegen kann.

    Also ich bin bei ED kompromisslos. Bei HD fast normal oder noch zugelassen kann der Hund noch gut durch Muskulatur ect puffern und ausgleichen, aber bei Abweichungen im Ellenbogen, der ja ein zusammengesetztes Gelenk ist und von der Statik ganz anderen Belastungen ausgesetzt ist, würde ich mit fast normal nur in Ausnahmefällen, mit noch zugelassen GAR NIE züchten und mir auch niemals einen Hund nach einem ED noch zugelassen Hund nehmen. Selbst wenn er "nur" für den Sport sein sollte nicht.
    Denn ein Hund mit einem nicht kongruenten Ellenbogengelenk wird IMMER Probleme bekommen, vorallem wenn er belastet wird.
    Ich hatte ja nu im letzten Jahr die HD und ED Fortbildungen beim Tellhelm, da konnte ich mir ein noch umfassenderes Bild machen.
    Von daher kann ich nur sagen, über ne Hüfte die nicht 100% ist lässt sich reden, aber beim Ellenbogen bin ich für mich und meine Ansprüche kompromisslos und eher pingelig. Ich hatte auch schonmal nen sehr interessanten Deckrüden im Visier, den ich dann aber aus genau solchen Gründen nicht genommen habe-er hatte zwar vorne und hinten normal, die Geschwister allerdings waren von ganz kaputt über teilkaputt quasi in allen Ausführungen vertreten. Sowas kommt für mich nicht infrage!

    Hi Ferrie,


    wie immer von dir top Aussage! Aber jetzt mal Hand aufs Herz, würdest du einen Hund nehmen, der noch nicht ED Ausgewertet wurde? Der könnte ja theoretisch einen guten Eindruck machen, aber bei einer Auswertung trotzdem ein ED A2/A3 bekommen? Also nicht falsch verstehen, was ich von dir gelesen habe spricht für eine top verantwortungsvolle Meinung! Ich denke aber schon, wenn man eine ED a1 Auswertung, oder maximal ein a2 voraussetzt, müssten Hunde ohne ED Auswertung ja eigentlich konsequenterweise auch raus fallen?

    Ja, absolut.
    Man könnte ja die Ellenbogen noch röntgen lassen wenn man denn wollte als Besitzer...
    Viele machen das ja auch, oder röntgen die Hunde nochmal mit 4-5 Jahren nach ( muss man ja glaub ich auch nach soundsoviel Deckakten ). DAS ist für mich dann schon eher aussagekräftig. Wenn ein Rüde, der jahrelang schon im Sport geht, beim nachröntgen immer noch tiptop ist ohne die kleinsten Anzeichen von Arthrose o.ä., DER ist gesund ( und man kann auf gute Vererbung hoffen ).
    Und danke :blush: .
    Ich hab Ferrie zum Beispiel auch selbst nochmal geröngt vor 1,5 Jahren-die ist von den Gelenken her wie ein junger Hund. Deshalb mach ich mir bei ihr auch keinen Kopf weil sie ein HD-fast normal hat.


    Aber ich bin da eh pienzig, wie gesagt. Ich hab mich ja auch absolut geweigert, mit meinem Cattle Dog die ZTP zu machen-denn erstens fehlen ihm zwei Zähne ( wobei bis zur 4 fehlen dürfen-aber nee, muss doch echt nicht sein ) und zweitens hat er ne B-Hüfte ( ok, damit könnte man noch leben, aber da HD beim Cattle Dog ein großes Thema ist ( auch aufgrund des engen Genpools hier in der Vergangenheit )-war das schon auch mit ein Grund ), und außerdem hat er ja eine miniminimini kleine Stufe im LWS Übergang-nicht schlimm, wird auch keine Probleme machen und erforderlich ist Rücken röntgen beim ACD eh nicht-aber: es hatte bei ihm Verspannungen verursacht und folgend eine leichte! Fehlbelastung ( seit der Goldakupunktur ist alles gut )-also warum in Gottes Namen sollte mein Rüde decken??!!
    Meine Entscheidung hat bei seinen Züchtern und auch in der Szene etwas für Unverständnis gesorgt-da er optisch sehr korrekt ist was Farbe und Gebäude angeht, zudem noch eine gute Knochenkraft hat und-wie nicht viele-die IPO 1 ( bisher )! Dann kamen so Sprüche wie, naja, dann muss er eben auf die richtige Hündin...aber das ist für mich eine Milchmädchenrechnung-er wird immer davon was vererben und warum sollte ich das zulassen??