Diese Zucht ist eine RSV 2000 Zucht.
Da du in SV tätig bist must du das für dich entscheiden.
Ich kenne jemanden der einen Hund von ihm hat und würde auch immer wieder einen von ihm nehmen.
Ich persönlich würde keinen Hund von ihm nehmen. Da es mehr als genug gute Züchter im SV gibt.
Warum sticht er denn für dich hervor?
Hans ist ein toller Züchter, der sich in Bezug auf Leistungsveranlagungen (inkl. "gesunden" Größen- und Gebäudeverhältnisse), Gesundheit und Populationsgenetik viele Gedanken und diesbezüglich sehr interessante Zuchtverpaarungen macht.
Und es gibt keine Probleme mit RSV-Hunden im SV. Diese Hunde werden dann ganz einfach ins Zuchtbuch des SVs übernommen. So wie Hunde aus ausländischen FCI-Verbänden ja auch. Vorausgesetzt sie entsprechen den Vorgaben der SV-Zuchtbuchordnung sind sie damit dann auch zucht-/körfähig. Im SV-Sport (IPO, Agility usw.) führen kann man sie auf jeden Fall.
Hans ist ein toller Züchter, der sich in Bezug auf Leistungsveranlagungen (inkl. "gesunden" Größen- und Gebäudeverhältnisse), Gesundheit und Populationsgenetik viele Gedanken und diesbezüglich sehr interessante Zuchtverpaarungen macht.
Und es gibt keine Probleme mit RSV-Hunden im SV. Diese Hunde werden dann ganz einfach ins Zuchtbuch des SVs übernommen. So wie Hunde aus ausländischen FCI-Verbänden ja auch. Vorausgesetzt sie entsprechen den Vorgaben der SV-Zuchtbuchordnung sind sie damit dann auch zucht-/körfähig. Im SV-Sport (IPO, Agility usw.) führen kann man sie auf jeden Fall.
Könnte ich dann auch mit so einem Hund auf Meisterschaften zb der DJJM starten?
Gegen die Hunde ist überhaupt nichts einzuwenden. Das sind sehr gute triebstarke Hunde.
Es geht mir persönlich nur darum das sie halt nicht aus dem SV sind.
Das aber so ein Ding von mir.
Mein Rüde ist aus einem sehr unbekannten Zwinger uns die haben in nächster Zeit auch nicht vor noch einen Wurf zu machen.
Zur zeit würde ich mir einen Welpen aus einer Verbindung holen vom Hercules vom Großen Ex.
Da er sehr sehr gesund Vererbt . hat einen HD Zuchtwert von 64
Könnte ich dann auch mit so einem Hund auf Meisterschaften zb der DJJM starten?
Ja, das kannst Du. Wie gesagt, der Hund wird dann ins Zuchtbuch des SVs übertragen. Es ist auch kein Problem diesbezüglich vor dem Welpenkauf beim SV-Zuchtbuchamt anzurufen oder eine Mail zu schreibe und sich das noch mal bestätigen zu lassen und nach dem diesbezüglichen Procedere zu fragen. Zuständig dafür ist Frau Goodwin (Tel. 0821 74002-25, emmanuellegoodwin@schaeferhunde.de ).
Wenn mit einem nicht im SV gezüchteten Hund eine Zuchtabsicht im SV beabsichtigt ist sind ein paar zusätzliche Dinge zu beachten. So müssen z.B. die HD/ED-Befunde der Elterntiere des betreffenden Hundes von einem Gutachter erstellt worden sein, der vom SV anerkannt ist (was im Fall des RSV2000 meines Wissens so ist). Auch muss von beiden Elterndtieren des betreffenden Hundes eine DNA-Probe beim SV vorliegen bzw. noch eingereicht werden.
Zur zeit würde ich mir einen Welpen aus einer Verbindung holen vom Hercules vom Großen Ex.
Da er sehr sehr gesund Vererbt . hat einen HD Zuchtwert von 64
Sicherlich kein schlechter Hund. Aber jeder Hund hat auch eine Mutter. Sprich die Verpaarungsmöglichkeiten, die man innerhalb eines Zuchtverbandes hat, spielen eine große Rolle. Hercules liegt, in Bezug auf die Größenvererbung gesehen, eher im Bereich Mittelgröße bis groß. Und viele Hündinnen liegen im SV auch eher im oberen Bereich. Hans hingegen achtet schon seit Jahrzehnten in seinen Linien auf den Größenfaktor, so dass seine Hunde heute sehr häufig im Bereich untere Größengrenze bis Mittelgrösse anzusiedeln sind. Ich bin immer ganz neidisch wenn ich Rüden von ihm sehe, die er heute im RSV züchtet, und die ich züchterisch nicht nutzen kann. Im Hinblick auf seine oft unterirdisch niedrigen Ahnenverlustkoeffizienten, die genetisch abgesicherte Mittelgrösse sowie natürlich das sportliche Gebäude und die Gesundheits- und Arbeitsanlagen. Ich finde es ist ein großer Verlust für die Leistungszucht im SV ausgerechnet diesen Züchter an den RSV verloren zu haben.
was bedeutet eigentlich der zuchtwert?
z.b. HD Zw 95
Wo kann ich meinen Hund hinbringen, um seinen Zuchtwert schätzen zu lassen?, oder welcher Zuchtwert ist besser, über 100 oder unter 100?. So lauten die Fragen zur Zuchtwertschätzung HD, die immer wieder an die Hauptgeschäftsstelle gestellt werden.
Wir haben deshalb noch einmal die häufigsten Fragen zusammengestellt und von Herrn Dr. Beuing, dem wissenschaftlichen Leiter des Projekts, für Sie beantworten lassen:
Eine Formel gibt es in diesem Rechenverfahren nicht direkt. Der Zuchtwert jedes Tieres wird zu Beginn der Berechnung als Unbekannte angesehen. Dann wird für jedes Tier eine Gleichung aufgestellt, in der Form: HD = Rassenmittel + Zuchtwert dieses Tieres + Verfälschung des Geschlechtes + sonstige Wirkungen. In dieser Gleichung sind Rassemittel, Zuchtwert und Geschlechtseffekt als Ursache für HD formuliert. Im SV werden so für 450.000 Tiere 450.000 Gleichungen aufgestellt mit den 450.000 unbekannten Zuchtwerten. Mathematisch werden dann einige Zusatzbedingungen über Vererbungsgesetze und Erblichkeit formuliert. Der Computer muss anschließend die 450.000 Gleichungen mit den 450.000 Unbekannten lösen. Die Lösungen sind dann die geschätzten Zuchtwerte. Eine Formel, in der für einen Hund separat der Zuchtwert berechnet wird, gibt es somit nicht.
Der eigene HD-Grad modifiziert das, was man über die Linie (Vater und Mutter) schon wusste. Geschwister (gleicher Vater und gleiche Mutter) unterscheiden sich durch einen evtl. unterschiedlichen HD-Grad. Wenn ein Tier Nachkommen hat, tritt der eigene HD-Grad mehr und mehr in den Hintergrund. Bei 30 - 40 Nachkommen spielt er praktisch keine Rolle mehr.
Ausländische Hunde mit "a" werden im Rechenverfahren derzeit so gewertet, als wären sie nicht geröntgt. Ihr Zuchtwert ergibt sich nur aus den untersuchten Verwandten. Da die Tiere nicht eindeutig als "frei" oder "noch zugelassen" einstufbar sind, wäre eine Annahme im Einzelfall ungerecht.
In dem Gleichungssystem (s.a. Antwort auf Frage 1) gibt es eine Nebenbedingung, dass der Vater (und die Mutter) die Hälfte seiner Erbanlagen an die Nachkommen weitergibt. Daher ist der Zuchtwert der Nachkommen auch schätzbar, wenn man über das Tier nichts weiß (ungeröntgt), solange der Zuchtwert von Vater und Mutter bekannt ist. Genauso ist auch ein Elterntier schätzbar, wenn man Nachkommen kennt, denn Nachkommen haben die Hälfte der Erbanlagen von den Eltern. Geschwister helfen einerseits die Eltern zu charakterisieren, das Wissen über die Zuchtwerte der Eltern hilft andererseits, die Zuchtwerte der ungeprüften Geschwister zu schätzen.
Bei der Zuchtwertschätzung kommt es nicht auf den Prozentsatz der Welpen an, sondern auf die absolute Zahl. Der letzte Bundessieger hat derzeit 91 geröntgte Nachkommen, die seine Vererbung gut charakterisieren.
Wenn die Hündin gut vererbte, muss das ihr Zuchtwert ausweisen. Gute Nachzucht kann jedoch auch aus guten Anpaarungen resultieren. Wenn die Hündin z. B. mit einem Rüden von 100 angepaart wird, steigt das Risiko für die Welpen. Die Hündin wird nur belastet, wenn die Welpen schlechter werden, als es mit dem Rüden zu erwarten war.
Generell gilt, dass Rüdenbesitzer gut beraten sind, wenn sie auch “schlechte“ Hündinnen akzeptieren, denn an schlechten Hündinnen kann ein Rüde am besten zeigen, dass er verbessert.
Bei HD, wo es freier als frei nicht gibt, ist es schwer, an Spitzenhündinnen eine positive Vererbung nachzuweisen.
Derzeit sind ungeröntgte Tiere "neutral" für die Zuchtwertschätzung, sie werden nicht beachtet.
Der Zuchtwert 100 bedeutet, dass das Tier rassetypisch vererbt. Derzeit liegt der Rassedurchschnitt bei 1,71, also zwischen HD-frei und leichter HD. Die Vererbung kann besser oder schlechter als 100 sein. Die durchschnittliche Abweichung nach oben und unten wird im Mittel auf 10 Punkte eingestellt.
Der Zuchtwert über 100 für den eigenen Hund bedeutet, dass er verschlechternd vererbt. Da selbst der Rassedurchschnitt noch unbefriedigend ist, sollten Paarungen angestrebt werden, die unter 100 liegen. Dabei darf "das Kind nicht mit dem Bade ausgeschüttet werden". Die erste Priorität hat Leistung, Wesen usw. Wenn man einen Deckrüden findet, der die Welpenerwartung (Durchschnitt von Rüde und Hündin) unter 100 drückt, ist das ausreichend.
Ein Zuchtwert unter 100 bedeutet, dass man in der Wahl wesensfester, leistungsstarker und exterieurmäßig guter Rüden viele Freiräume hat, selbst wenn deren Zuchtwert über 100 liegt. Bei einer 83er Hündin kann selbst ein Rüde mit 117 akzeptiert werden!
Eine Zuchtwertschätzung kann auch für andere Merkmale vorgenommen werden. Wichtig ist dabei, dass das Merkmal genau definiert ist. Als nächstes ist angedacht, die Größenvererbung zu beschreiben. Diese Zuchtwerte wären dann rein informativ für die Planung des Züchters. Auflagen dazu wird es nicht geben.
Dr. Reiner Beuing
Universität Gießen
Zum Zuchtwert wäre noch anzumerken dass natürlich nur die Hüften der Hunde, von denen die Röntgenbilder zur Auswertung an den SV eingereicht werden, diesen beeinflussen können. Leider werden immer noch viele Röntgenbilder von schlechten Hüften nicht zur Auswertung eingereicht. Obwohl deren Auswertung heute nicht mehr kostenpflichtig ist. Von daher ist natürlich, neben dem Zuchtwert eines Rüden oder einer Hündin an sich, immer auch noch mit einzubeziehen z.B. wie viele ihrer Nachkommen und ihrer Geschwister tatsächlich in das Röntgenverfahren eingeflossen sind. Ein niedriger Zuchtwert von einem Hund, der bereits einiges an Nachzucht im röntgenfähigen Alter hat, von der aber kaum etwas "hauptgeröngt" worden ist, ist immer mit Vorsicht zu genießen. Während es Hunde gibt mit einem höheren Zuchtwert, bei denen aber z.B. ihre Nachzucht komplett ausgewertet worden ist.
Es ist gut dass wir den HD-Zuchtwert heute haben. Aber man muss immer seine Begleitumstände berücksichtigen. So starten z.B. Hunde, die aus ausländsichen FCI-Zuchtverbänden ins SV-Zuchtbuch eingetragen worden sind, i.d.R. mit einem Zuchtwert von 100. Völlig unabhängig davon wie gut oder schlecht die Hüften ihrer Verwandten sind. Von daher ist es nicht immer so dass ein Hund mit einem Zuchtwert von z.B. 75 besser vererbt als einer mit einem Zuchtwert von z.B. 95.
jetzt hab ich das endlich mal verstanden!
Dankeschön ihr beiden.
Also wenn die Elterntiere 95 & 94 haben , ist das nicht so schlecht, oder?
