Zweithund für Schäferhund?

Hallo Lupus

Also ich habe ja keine direkte Erfahrung (abgesehen von einem Monat Pflege und dem was ich bei Mehrhundehaltern beobachte/erfahre) dahingehend. Von dem was ich mitbekommen habe,bin ich eher kein Freund dessen. Aber ich kenne viele Halter die das sehr geniesen. Inklusive den Stress.

Was ich aber bei sehr vielen beobachtet habe: Das Problem wenn der ältere Hund stirbt. Laut Aussagen der Halter hätten die jüngerne Hunde noch mehr Probleme als sie selbst. Ist nun nicht nachvollziehbar inwieweit die übrigen Hunde sich da tatsächlich veränderten/litten und ob sie wirklich nicht mehr hätten als Einzelhund leben können. Die Meisten jedoch kaufen dann immer neue Hunde nach. Nur dann kommt es auch nie zu einem Ende.

Was eure Motivation hinsichtlich des Hundes als Rudeltier anbetrifft,kann ich aber vielleicht beruhigen. Notwendig,oder besser lebt der Hund deshalb nicht. Es gibt mittlerweile Kynologen die dem Haushund noch nichtmal mehr als Rudeltier bezeichnen würden. Heutige Haushunde sind oft viel viel mehr auf ihren Menschen fokusiert als auf Artgenossen.

http://hundemagazin.ch/sozialk…VvPFjs3wVMz7nhWMla0uTSSnY

Vergiss nicht das ihr mit Gaius dem Rudel immernoch am nächsten kommt. Ein neuer Hund ist definitiv erstmal ein Eindringling. Was nicht bedeutet das es deshalb nicht funktionieren kann. Aber es muss auch nicht! Ein schlechtes Gewissen braucht man jedenfalls nicht haben,wenn der Hund als Einzeltier gehalten wird.

Ansonsten: Vermeide unbedingt eine Konstellation zweier durchsetzungswilliger,gleichgeschlechtlicher Hunde,wo es am Schluss auch noch erwartbar ist,das der Jüngere der Beiden der Kräftigere sein wird. Ich habe das mehrmals gesehen. Und in allen Fällen ging es nicht gut und die Hunde mussten separiert werden. In einem Fall konnte die Ältere(aber Kleinere,Schwächere) nur noch tot geborgen werden.

Ansonsten werden dir Andere da sicher mehr erzählen können.;)

Wenn Ihr zu einem Rüden einen zweiten intakten dazugesellt, kann es gutgehen,wenn es ein Welpe ist und sie sich von Anfang an miteinander

gewöhnen. Meine Schwester hatte einen wunderbaren Schäferhund und 2 Greyhounds, insgesamt 2 Rüden und eine Hündin, alle intakt, und es funktionierte.

Ich frage mich manchmal ,wie sie das mit Familie und 2 Söhnen alles geschafft hat.

Mir reicht schon 1 Langhaarschäferhund, damit habe ich genug zu tun !

wir haben ja rüde hündin den rüden aber als erwachsen dazu geholt.

zu hause spielen sie drausen gehen sie ihre eigenen wege.

gut ist schon mal das ihr warte bis der erste soweit erzogen ist das kann sehr viel helfen wenn man nicht permanent 2 im Auge halten muss.

das mit den Problemen wenn der 1 stirbt hat ne gute bekannte jetzt rüde 1 war 6 als rüde 2 einzog bei unkastriert ging aber gut weil der alte gefesrigt war und den jungen gut in schach halten konnte die besitzrin hatte mit dem jungen trotzdem ein riesen problem mit anderen rüden. der alte starb und nun sind die problem noch größer geworden weil zu hause er auch überwasser bekommt weil niemand mehr da ist der in mal sagt so nicht.

das sollte man schon mit vedenken auch beiuns ist dies so meine hündin kann super ohne den rüden aber dem rüden fällt es schwer ohne hündin.

bedenke das du auch mal einzeln gehen musst und auch die doppelten kosten auf euch zukommen.

wenn du mit gaius einen wurf machen willst willst du ihn dann auch zur zucht zulassen oder hündin x mit ihm verpaaren?

es kann was tolles sein aber muss nicht zumal ich immernich der überzeugung bin pro person 1 hund also bei 2 erwachsen wenn sich beide drum kümmern sind 2 hunde okay

Wir hatten bis 2001 immer nur 1 Hund, dann kam Kira zu Irko. Sie Welpe von 4 Mon. , er war schon 5 Jahre.

Kira hat sehr viel von ihm gelernt und beide waren ein tolles Team.

Leider starb sie mit 5 an Knochenkrebs.

Wir dachten da er ja vorher 5 Jahre Alleinhund war, würde das ihm nicht so zu schaffen machen, aber pustekuchen.

Er trauerte total und ist erst wieder aufgeblüht als wir ihm Kimba mitbrachten.

Als er dann starb hatten wir Kimba 1/2 Jahr alleine, aber dann haben wir ihr Aiko dazu geholt.

Die beiden hatten 9 tolle Jahre zusammen und er fraß nach ihrem Tod nicht mehr richtig (er kannte ein Leben ohne sie ja nicht) und ließ sich (überspitzt gesagt) hängen.

Und seit letztem Jahr haben wir (5 Mon. nach Kimba´s Tod) Dina bei Aiko.

Da blühte er wieder richtig auf und wurde wieder mobiler.

Wir haben festgestellt, bei 2 Hunden erzieht der ältere immer den kleineren mit.

Zum Glück haben unsere den jüngeren immer nur das beigebracht was sie dürfen und darauf geachtet das die Jungspunde nix machen, was die großen auch nicht dürfen.

soviel ich weiß, ist es schwieriger 2 Weibchen zusammen zuhalten, als 2 Rüden.

Allerdings kann ich da nicht aus erfahrung sprechen, da wir immer nur Pärchen hatten.

ich hatte ein Pärchen mit einem Jahr Unterschied. Der Rüde war der ältere. Das war ein sehr harmonisches Gespann. Gleichgeschlechtlich stelle ich mir anstrengender vor.

@Lupus

Neinein! Ich wollte damit nicht "Lass es!" sagen. Das ist eure Entscheidung. Ich persönlich tue es aus x Gründen nicht. Ich kenne aber viele Mehrhundehalter,die absolut begeistert sind und wo die Hunde auch miteinander harmonieren. Ich kenne aber eben auch x andere Fälle. Nach meinen Erfahrungen hält sich das die Waage. Empirisch belastbar ist das aber freilich nicht.:D

Ich wollte einfach ein paar Punkte ansprechen wo ich durch Andere weis das sich entsprechende Problematiken ergeben können.

Was das "wir wollen nicht mehr ohne Hund sein" angeht ist das ja ok. Nur ihr werdet ja auch älter. Irgendwnan wird ein zeitpunkt kommen,wo man sich selsbt fragen muss-so blöd es klingt:" Der Hund lebt zehn Jahre. Schaffe ich das auch "garantiert" damit der Hund nicht plötzlich alleine dasteht?" <---siehe Basko oder Bosko oder wie er hies und für den überall ein zu Hause gesucht wurde. Erinnerst dich?

Und zu den beiden Hunden die sich eventuell nicht mehr verstehen. Jaja. Wenn ihr da seid ist das auch eure Aufgabe da für Ruhe zu sorgen. Ich würde auch nicht daran zweifeln das ihr das nicht hinbekommen würdet. Aber wenn die Hunde alleine sind,ist eben niemand mehr da. Bei dem oben angesprochenen Beispiel haben die Hunde untereinander auch nicht gestritten,wenn mindestens einer der beiden halter da war. Das passierte immer in Abwesenheit der Beiden. Bis eben schlussendlich irgendwann den "finalen Biß". Baute sich allerdings sichtbar auf. Die Verletzungen wurden immer schwerwiegender. Es handelte sich da um zwei Fähen. Irgendwann selbstbewusste DSH Fähe mit dann 2,5 Jahren(als Welpe gekauft) und eine alte Straßenhundmishclingsfähe von glaube 6 oder 7 Jahren,die vorher ihr Leben allein meistern musste,sich also sicher nicht die Butter vom Brot nehmen lässt.

Aber ich will dir da um Gottes Willen keine Angst machen. Ich denke schon das ihr das meistern würdet.;)

zu 1.) generell passt so ziemlich alles zu einem DSH, was robust und nicht zu klein ist (wegen drauftreten, wenn ich jetzt mal vom grobmotorischen Hermann ausgehe.Und Border Collies gehen nicht, die mag er nicht )

zu 2.) ja es kann gut gehen. Wir haben aktuell 3 unkastrierte Rüden.

zu 3.) bei uns: nein. Die Alten sind eher froh wenn Hermann nicht da ist und wären auch nicht böse, wenn er ausziehen würde.

zu 4.) ideal gibt es wohl nicht. Kommt auf den Typus Hund an. Und auf deine Fähigkeit als Hundeführer. Bei meinen Hunden lagen im Schnitt 6 Jahre Unterschied.

Kann man also nicht pauschal sagen. Es gibt Hunde, die sind genervt vom Welpen und wären froh über einen älteren, schon ruhigeren Hund. Andere wiederum finden Welpen toll. Wobei die Integration eines Welpen in der Regel einfacher ist, als die eines erwachsenen Hundes.

zu 5.) es verdoppelt sich halt einfach. Training, Hundekörbe, Futter, Tierarztkosten, Platzanspruch im Auto, etc. Muss man wissen ob man das möchte. Generell sind 2 Hunde (oder mehr), wenn es dann funktioniert, eine tolle Sache, wenn man alle Konsequenzen bedenkt, die eine Mehrhundehaltung mit sich bringt. So bringt sie aber auch viel Positives. Es hat alles ein für und wider.

Zitat von Hermannthegerman

(wegen drauftreten, wenn ich jetzt mal vom grobmotorischen Hermann ausgehe.Und Border Collies gehen nicht, die mag er nicht

1:1 Harras

Also, ich habe Achtung vor allen, die es mit mehr als einem Hund auf sich nehmen. Meine Familie hat bei mir auch schon einen vorsichtigen Anlauf gewagt. Aber ich werde das nicht machen, da ICH diejenige bin,

die mit dem Hund (und dann mit den Hunden) alles macht.

Den Gedanken an einen Zweithund kann ich durchaus nachvollziehen. Den Gedanken habe ich auch öfters, lässt sich aber für mich (noch) nicht realisieren und mit meiner Halbwüchsigen habe ich erst einmal genug zu tun.

Erfahrungen dazu kann ich nicht beisteuern, da mich bisher immer ein Hund begleitet hat.

Ich hoffe aber, dass du den Gedanken aufgibst, Gaius Vater werden zu lassen. Es gibt bereits (zu) viele Mischlinge und Vermehrerhunde (nichts anderes als Vermehrung wäre es...). Ich kann deinen Gedanken, sein Erbgut behalten zu wollen, nachvollziehen. Aber hier muss der Verstand ganz klar vernünftiger sein als der Bauch.

Zitat von Lupus

Hi,

aktuell wollen wir natürlich noch keinen zweiten Hund

Aber wir hatten schon seinerzeit, als der Hundewunsch konkret wurde, die Idee, dass wir abwarten, wie es uns als Familie mit Hund ergeht, wie es ihm bei uns ergeht und dass wir dann perspektivisch, sollte sich das als praktikabel herausstellen, einen zweiten Hund dazu holen würden.

Ich will das hier gar nicht ellenlang ausbreiten, aber wir denken, dass eine artgerechte Haltung bei einem genuin sozialen Wesen wie dem Hund, auch beinhaltet, dass er artspezifisch nicht alleine ist. (Um das gleich vorweg zu nehmen: Das ist unere subjektive Sicht! Es bedeutet nicht, dass Hunde, die alleine gehalten werden, grundsätzlich nicht artgerecht gehalten werden, dass sie traurig sind, etc. Es bedeutet nur, dass wir glauben, dass, funktioniert das mit dem zweiten Hund gut und passt es zu den konkreten Lebensumständen der Halter, es eine Bereicherung für den Hund darstellt. Da zudem Gaius vom nächsten Jahr an 3 mal in der Woche 4 Stunden alleine sein wird, denken wir, dass ihm die Gesellschaft sicher gut tut.

Eine Bereicherung muss es für einen Hund nicht unbedingt sein, es gibt Hunde, die verlangen dann doch eher die volle Aufmerksamkeit des Besitzers und gehen dann schnell mal unter. Deswegen empfehle ich bei einem Zweithund, stehts auch Tage oder Unternehmungen, an denen man nur mit einem Hund etwas macht. Damit jeder mal "seine" Zeit genießen kann.
Grundsätzlich , finde ich, sollte jeder Hund für sich das "Allein sein" kennen und können. Ich hatte bei mir meinem vorigen Rüden das Problem nach dem Tod der alten Hündin, dass er nicht mehr so ganz problemlos allein blieb. Er weinte oft. Das kann dir schlimmsten Falls dann in Zukunft mit dem Zweithund passieren, wenn dieser gar nicht weiß wie es ist, für sich zu sein. Aber gut, über das macht man sich nie Gedanken - ist auch nur ein kleiner Nachteil.

Die Grundidee: Wir wissen, dass die Gleichung "1 Hund = 1 Problem > 2 Hunde = 2 Probleme" nicht aufgeht, sondern eher heißen müsste:

"1 Hund = 1 Problem > 2 Hunde = x Probleme". Daher ist eine Voraussetzung, dass Gaius bis zum potentiellen Einzug des "Neuen" perfekt erzogen sein muss. Also ist wohl frühestens Ende nächsten Jahres daran zu denken. Doch wir haben bei Gaius ja schon gesehen, wie lange es dauerte von der Planung bis zu dem Tag, als er einzog. Ein Jahr war da schnell rum. Und wir hatten Glück, dass es dann überhaupt so schnell geklappt hat. Daher jetzt schon dieser Faden...

Mich interessiert alles, was ihr zum Zweithund zu sagen habt. Hier einige mögliche Bezüge:

1.) Gibt es bestimmte Rassen, die besonders gut zum DSH passen?

(Vielleicht konkret was zu diesen, die aktuell in die engere Auswahl kämen: DSH, Hovawart oder Kangal (nur ein Scherz, Asnea;)

Kennt ihr Hovawarte? Passen die zum DSH?

Ich würde mich da eher weniger auf eine bestimmte Rasse fixieren, sondern auf den Gemütszustand. Natürlich, ist das bei einem Welpen schwer zu sagen, wie er sich dann entwickeln wird. Jedoch finde ich die Kombi "Gegensätze" ganz angenehm. Meine Hündin war so ein Ruhepol und mein Rüde immer motiviert. Gegenseitig, haben sie das Beste aus sich herausgeholt. Sie hatte mehr Lebensenergie und -Freude in ihren letzten Lebensjahren und er lernte abzuschalten.

2.) Zwei unkastrierte Rüden: Kann das gut gehen?
Ja. Meiner Erfahrung nach, gibt es bei zwei Rüden weitaus weniger Probleme als mit zwei Hündinnen oder eben Rüde/Hündin Kombi. Bei Rüde/Hündin muss man sich dann doch Gedanken über "Verhütung" machen. Hast du die Möglichkeit die Hunde während der Stehtage sicher zu trennen? Oder nimmst du eine Kastra in Kauf? Für mich zb. ein absolutes No-Go, wenn Gesundheitlich alles passt.

3.) Wie ist das mit dem Alleinsein - ist der "neue" Hund da wirklich eine Bereicherung für den "alten"?
Bereicherung ist Blödsinn machen allemal

4.) Wie groß ist die ideale Altersdifferenz (2 Jahre sind wohl Minimum, wenn es ein Welpe sein soll)?
Ich bevorzuge einen großen Altersunterschied. Grundregel bei mir - Ersthund sollte im Wesen gefestigt sein, wissen wo sein Platz ist und wissen wo der Platz des Zweithundes sein wird. Weißt du wie dein Hund bei anderen Hunden ist? Es gibt Hunde, die sind im "Rudel" stets unterwürfig oder eben stets dominant. Auch hier sollte man dann acht beim Welpenkauf nehmen. Sonst musst halt du im späteren Verlauf klar stellen wer wo zu stehen hat.

5.) Wie ist es mit: Sport, Beschäftigung, den Plätzen im Haus, dem Gehorsam, dem Spielen und allem anderen, was euch noch dazu einfällt?

Sport: individuell wirst du das mit dem Zweithund herausfinden müssen, wie du es mit dem jetzigen getan hast. Den Zweithund in den selben Sport hineinzuzwingen wie den Ersthund, weil es praktisch ist- obwohl er wenig Freude daran hat, fände ich unfair.
Plätze im Haus machen sich Hunde meist untereinander aus. Würde mir da nicht zu viele Gedanken machen.
Gehorsam: Regeln gelten für alle gleich. Sonderstellungen würde ich dem Ersthund trotzdem geben. Zb beim Begrüßen oder beim Füttern.
Spielen: also ich hatte es damals so gemacht, wenn die zwei Spielen, immer gern . Mit mir haben sie immer einzeln gespielt. Der andere saß dann daneben und sah zu oder durfte weggehen.

Könnt ichs mir aussuchen, würden wir einen Welpen von Gaius dazu bekommen. Wir haben das damals mit den Katzen so gemacht: Mama kam zu uns, blieb einige Tage - und wir konnten uns dann einen der Kleinen aussuchen. Und auch wenn alle sagen, dass die ja nicht wissen, dass sie Vater und Sohn sind - ich behaupte, sie "wissen" es doch. Zumindest ist ihre Beziehung so struktuiert. Vom ersten Moment des Kennenlernens an...

Man kann auch anders dafür argumentieren: Schließlich weiß man bei einem Teil der Gene des Jungen recht gut, was auf einen zukommen kann. Auch zeitlich würde die Idee mE ganz gut passen. Bevor ein Rüde mind. 2 Jahre alt ist, sollte er ohnehin nicht decken (habe ich zumindest so gelesen). Und, nicht zuletzt: Gaius ist einfach bisher unser Traumhund. Und mit 2 Jahren sollten wir auch abschätzen können, ob das so bleibt. Und vor allem auch die Gesundheitsergebnisse haben.

Das Problem bei der Idee ist, dass er ja keine SV-Papiere hat, was die Auswahl an Hündinnen wohl sehr einschränken würde. Grundsätzlich müsste es auch nicht unbedingt eine DSH-Dame sein. So oder so würden wir aber das Problem haben, eventuell nur schwer HalterInnen für die Kleinen zu finden. Die müssten im Vorhinein, also schon vor dem Deckakt feststehen, was sich mE nur schwer hinbekommen lässt...

Was vergessen....?

Liebe Grüße

Lupus

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Wenn dein Hund kein eingetragener Zuchthund ist, dann würde ich es nicht machen. Du bist dann zwar glücklich, aber wohin mit den restlichen 10 Welpen? Bin da eher kein Fan davon.

Mein Rüde war ein Hoppalawurf und 2 Jahren später kam noch ein Hoppalawurf mit den selben Eltern - das fand ich sehr schwach von den Besitzern. Hätte ich meine alte Hündin da nicht mehr gehabt, hätte ich ohne zu zögern wieder einen genommen, ABER gut fand ich es trotzdem nicht.. weil Vermehren und so.